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Sgancio emerg. autorimessa

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[121] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 15 ago 2025, 19:01

Mike ha scritto:Non capisco il problema. Se con un pulsante puoi usare al massimo 5 iMNx, usi un sezionatore come interfaccia per azionare con ogni polo 5 iMNx, ottenendo 25 sganci.

Non puoi.
Logicamente sì, ma praticamente no.
Ogni iMNx che comandi con un determinato pulsante deve essere alimentato dalla stessa fase e non vi è alcuna garanzia che in un condominio non cambino nel tempo: il contatto pulito con cui vai a comandare le iMNx verrebbe a mettere in corto fasi diverse perché sui morsetti E1 ed E2 hai un residuo della fase che hai sul morsetto L1, allora dovresti garantire che tutti i morsetti L1 ed L2 degli iMNx comandati da un unico pulsate siano sulla stessa accoppiata Fase Neutro del distributore.
Alla fine la complicazione vale la pena?
Non è più semplice mettere una bobina di sgancio a minima tensione a 24 V con alimentazione dedicata e accumulo LiFePO4?
A 24 V per evitare di avere una marea di doppie alimentazioni a 230V sugli impianti privati.
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[122] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteMike » 15 ago 2025, 23:36

GioArca67 ha scritto: allora dovresti garantire che tutti i morsetti L1 ed L2 degli iMNx comandati da un unico pulsate siano sulla stessa accoppiata Fase Neutro del distributore.

Il circuito ausiliario per il comando bobine è unico.
GioArca67 ha scritto:
Alla fine la complicazione vale la pena?

Non vedo complicazioni con un circuito di sgancio unico.
GioArca67 ha scritto:Non è più semplice mettere una bobina di sgancio a minima tensione a 24 V con alimentazione dedicata e accumulo LiFePO4?
A 24 V per evitare di avere una marea di doppie alimentazioni a 230V sugli impianti privati.

Probabilmente è più semplice, ma non ho capito perché a 24 V.
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[123] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 16 ago 2025, 8:01

Mike ha scritto:Il circuito ausiliario per il comando bobine è unico.

Se intendi un qualcosa tipo lo schema di Foto UtenteGoofy non va bene (e lui lo sa) perché se manca alimentazione al circuito ausiliario che alimenta le bobine non puoi sganciare.
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[124] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 16 ago 2025, 8:22

Il problema non è solo nella mancanza di alimentazione (si potrebbe ovviare con un UPS o con la sorveglianza della presenza di rete e relativa segnalazione) ma basta un guasto su uno dei 2N collegamenti alle bobine per compromettere la sicurezza del sistema
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[125] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 16 ago 2025, 9:46

GioArca67 ha scritto:
Non è più semplice mettere una bobina di sgancio a minima tensione a 24 V con alimentazione dedicata e accumulo LiFePO4?


Per gli sganciatori di emergenza F80SVE1 (24 V) o F80SVE2 (230 V) con condensatore o modulo batteria Bticino non indica la possibilità di comandare più bobine con un unico pulsante quindi ci ritroviamo al punto di partenza.

P.S. forse ho capito, intendi normali bobine a minima tensione e sistema esterno di alimentazione con riserva di carica.
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[126] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteMike » 16 ago 2025, 10:31

Goofy ha scritto:Il problema non è solo nella mancanza di alimentazione (si potrebbe ovviare con un UPS o con la sorveglianza della presenza di rete e relativa segnalazione) ma basta un guasto su uno dei 2N collegamenti alle bobine per compromettere la sicurezza del sistema


Non comprendo. La mancanza di tensione è contemplata, al suo ritorno (se ritorna) il sistema sgancia. La perdita di una bobina per un guasto sul circuito nel momento in cui devi sganciare è al quanto improbabile ma non impossibile. Questo è l'unico punto cieco a mio avviso.
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[127] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 16 ago 2025, 10:57

Mike ha scritto:
Non comprendo. La mancanza di tensione è contemplata, al suo ritorno (se ritorna) il sistema sgancia.

Se manca la tensione al circuito F-N di alimentazione degli sganciatori (perché è intervenuto l'interruttore limitatore del distributore per la fornitura condominiale, o un interruttore automatico dell'utente, o perché qualcuno inavvertitamente ha aperto un interruttore) gli interruttori dei box restano chiusi, sono alimentati da altre linee in tensione (contatori privati) e nei box permane la tensione pericolosa.

P.S. schema
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[128] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteAle541106 » 16 ago 2025, 11:06

Ma invece un sistema con un contattore a valle di ogni contatore privato, comandato da un unico sganciatore iMNx alimentato dal contatore condominiale potrebbe andare bene?
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[129] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 16 ago 2025, 11:27

Ale541106 ha scritto:un sistema con un contattore a valle di ogni contatore privato


Tutto il casino nasce dal fatto che i contattori non sono rienuti idonei a sezionare le linee, salvo esplicita dichiarazione del costruttore.
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[130] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteAle541106 » 16 ago 2025, 11:52

BTSplus nel post 57 nomina un dispositivo della Ghisalba che sembra essere idoneo allo scopo.
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