Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Dubbi sui condensatori al tantalio polimerici

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

Moderatori: Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[21] Re: Dubbi sui condensatori al tantalio polimerici

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 20 ago 2025, 16:00

Io farei una prova sperimentale per vedere la tensione massima che possono sopportare.
Giusto per capire se il problema affidabilità è effettivamente reale.
Resistenza 1k e condensatore per 24ore e tutti i giorni aumenti di un volt.
E vero che in Cina fanno cose pessime ma fanno anche quelle ottime perché ormai le fanno tutte loro.
Sta succedendo come coi Giapponesi.
Inizialmente loro copiavano i modelli europei e americani.
Adesso ci hanno seminato.
Ciao
600 Elettra
Avatar utente
Foto Utentestefanopc
13,3k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 5567
Iscritto il: 4 ago 2020, 9:11

0
voti

[22] Re: Dubbi sui condensatori al tantalio polimerici

Messaggioda Foto UtenteTheFidax » 20 ago 2025, 16:38

Piccolo OT
I Kemet T521 da 25v 100uF (secondo questo documento: https://www.mouser.it/datasheet/2/447/K ... 699828.pdf )
modelli.png
Modelli di cap

sono progettati per lavorare con un degrado del solo 10%
tensioni.png
Tabella di degrado

Quindi potrebbero lavorare tranquillamente fino a 22,5v senza bisogno di zener

Che quasi quasi... come semplice upgrade senza bisogno di modifiche al circuito :D

Chiuso OT

Rimango perplesso sul super cap, oltre al fatto di avere solo 1v disponibile, e mi chiedo se non serva comunque un sistema di 'ricarica lenta' con resistore ma soprattutto diodo di scarica che 'consumi' altri decimi di volt preziosi
Avatar utente
Foto UtenteTheFidax
20 4
 
Messaggi: 37
Iscritto il: 14 mar 2020, 14:26

0
voti

[23] Re: Dubbi sui condensatori al tantalio polimerici

Messaggioda Foto UtenteGiVi » 20 ago 2025, 17:49

Non per fare l'uccellaccio del malaugurio,
ma mi sembra di ricordare che gli apparecchi marchiati ACME hanno fatto tutti una pessima fine.
saluti.
Avatar utente
Foto UtenteGiVi
325 4
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 185
Iscritto il: 20 mar 2020, 21:27

0
voti

[24] Re: Dubbi sui condensatori al tantalio polimerici

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 20 ago 2025, 17:52

TheFidax ha scritto:I Kemet T521 da 25v 100uF

Mi sembrano un buon compromesso.
Volendo ce ne stanno sicuramente altri 4 o più e si raggiunge un discreto accumulo.
Di supercap ne stiamo usando da anni di questa tipologia.
Ma sono adatti solo ad applicazioni in cui la tensione di alimentazione ha tolleranze notevoli.
Nel nostro caso sono (svariati in serie) caricati a circa 53V mentre la tensione di distacco è a circa 35V.
Il problema riguardante le dimensioni è in questo caso ancora più evidente e anche loro col caldo hanno diversi problemi specialmente uscita di elettrolita.
Da notare che il produttore consiglia addirittura il montaggio con reofori verso l'alto mentre nel prodotto finito il componente è orizzontale.
Ciao
7202025174714.jpg
600 Elettra
Avatar utente
Foto Utentestefanopc
13,3k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 5567
Iscritto il: 4 ago 2020, 9:11

0
voti

[25] Re: Dubbi sui condensatori al tantalio polimerici

Messaggioda Foto UtenteTheFidax » 20 ago 2025, 18:45

GiVi ha scritto:Non per fare l'uccellaccio del malaugurio,
ma mi sembra di ricordare che gli apparecchi marchiati ACME hanno fatto tutti una pessima fine.
saluti.


Beh se fanno una pessima fine perché deragliano non sono problemi miei :lol: :lol: a me interessa che non esplodano a causa di un mio errore progettuale :shock:

stefanopc ha scritto:Mi sembrano un buon compromesso.
Volendo ce ne stanno sicuramente altri 4 o più e si raggiunge un discreto accumulo.

Mi sa che mi orienterò in questa direzione sai
Avatar utente
Foto UtenteTheFidax
20 4
 
Messaggi: 37
Iscritto il: 14 mar 2020, 14:26

0
voti

[26] Re: Dubbi sui condensatori al tantalio polimerici

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 20 ago 2025, 19:48

In alternativa ci potrebbero stare i condensatori classici radiali da 6 mm rivoluzionando un po il PCB.
Sicuramente non esplodono se collegati così.
In più tutto il materiale rotabile è omologato secondo le rigide normative RFI. :ok:
Ciao
600 Elettra
Avatar utente
Foto Utentestefanopc
13,3k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 5567
Iscritto il: 4 ago 2020, 9:11

0
voti

[27] Re: Dubbi sui condensatori al tantalio polimerici

Messaggioda Foto UtenteTheFidax » 20 ago 2025, 20:17

stefanopc ha scritto:In alternativa ci potrebbero stare i condensatori classici radiali da 6 mm rivoluzionando un po il PCB.
Sicuramente non esplodono se collegati così.
In più tutto il materiale rotabile è omologato secondo le rigide normative RFI. :ok:
Ciao


Saranno anche rigide, ma poi abbiamo sempre qualcosa che non funziona come dovrebbe :D
Avatar utente
Foto UtenteTheFidax
20 4
 
Messaggi: 37
Iscritto il: 14 mar 2020, 14:26

0
voti

[28] Re: Dubbi sui condensatori al tantalio polimerici

Messaggioda Foto Utenteboiler » 20 ago 2025, 22:12

Il supercap ovviamente vuole il suo circuito di corredo.
Un bel buck-boost, per esempio.
Oppure un chip dedicato (due esempi che conosco, non necessariamente adatti a questo circuito, solo per dare un'idea):
https://www.analog.com/media/en/technic ... TC4041.pdf
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/bq33100.pdf

Boiler
Avatar utente
Foto Utenteboiler
26,4k 5 9 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 5614
Iscritto il: 9 nov 2011, 12:27

0
voti

[29] Re: Dubbi sui condensatori al tantalio polimerici

Messaggioda Foto UtenteTheFidax » 20 ago 2025, 23:17

boiler ha scritto:Il supercap ovviamente vuole il suo circuito di corredo.
Un bel buck-boost, per esempio.
Oppure un chip dedicato (due esempi che conosco, non necessariamente adatti a questo circuito, solo per dare un'idea):
https://www.analog.com/media/en/technic ... TC4041.pdf
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/bq33100.pdf
Boiler


Boiler i tuoi suggerimenti sono davveri stimolanti e costruttivi, i supercap sono un modo che mi è davvero poco conosciuto ma questi circuiti mi permettono di avere una visione più nitida del loro utilizzo.
E' basta una breve ricerca per torvare un componente più piccolo ma che gestica i super cap: https://www.mouser.it/ProductDetail/Mon ... gTRw%3D%3D

Penso che al momento mi orienterò sulla semplice sostituizione degli attuali condensatori al tantalio con quelli polimerici indicati sopra, è una modifica non ivasiva e retrocompatibile a schede già prodotte.
Tuttavia il tarlo dei supercap ha colpito, non escludo che in un futuro ne farò impiego anche io, in applicazioni dove lo spazio non sia così tiranno.
Nelle ricerce fatte, i supercap più bassi erano di 4.5mm ma con montaggio THT, per avere un SMD dovevo salire ad almeno 5.5mm e sono molto convinto che quell'ingombro non mi permetta di richiudere la carrozza una volta montata la scheda.

Non posso che ringraziarvi tutti della pazienza e della vostra disponibilità!
Avatar utente
Foto UtenteTheFidax
20 4
 
Messaggi: 37
Iscritto il: 14 mar 2020, 14:26

0
voti

[30] Re: Dubbi sui condensatori al tantalio polimerici

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 21 ago 2025, 8:47

Nel caso potesse interessare questo venditore ripropone esattamente il circuito che stiamo utilizzando attualmente negli impianti stradali.
https://www.electronicsurplus.it/25F-2, ... -su-scheda.
Ciao
600 Elettra
Avatar utente
Foto Utentestefanopc
13,3k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 5567
Iscritto il: 4 ago 2020, 9:11

Precedente

Torna a Elettrotecnica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 49 ospiti