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Faretti dimmerabili si accendono da soli

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[51] Re: Faretti dimmerabili si accendono da soli

Messaggioda Foto Utentenabla79 » 11 lug 2025, 11:07

Questo filtro eventualmente andrebbe installato dove? All'interno del quadro elettrico?

In ogni caso prima di considerarne l'utilizzo voglio continuare l'esperimento di staccare i fili dal pulsante, e tenere sotto osservazione i faretti per un tempo sufficientemente lungo. Nel caso fosse confermata l'assenza di accensioni spontanee, la causa del problema sarebbe identificata nel pulsante che si lascia attraversare dal disturbo presente sulla rete.
Ovvero dalla capacità parassità del pulsante stesso, che per impulsi di brevissima durata si comporta in ptratica come un corto circuito. E' un'ipotesi verosimile?

Saluti, e grazie per il supporto.
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[52] Re: Faretti dimmerabili si accendono da soli

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 11 lug 2025, 11:35

nabla79 ha scritto:Ovvero dalla capacità parassità del pulsante stesso, che per impulsi di brevissima durata si comporta in ptratica come un corto circuito. E' un'ipotesi verosimile?

se il pulsante è meccanico, no.

LA capacità parassita del contatto del pulsante, è una minima parte rispetto alla capacità dei conduttori che attraversano i muri, e comunque i disturbi il pulsante li prende sempre dai fili, non certo da onde elettromagnetiche vaganti.
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[53] Re: Faretti dimmerabili si accendono da soli

Messaggioda Foto Utentenabla79 » 15 set 2025, 10:07

Riprendo questa discussione dopo che ho avuto modo di testare per diversi mesi cosa succede tenendo l'interruttore staccato.
Ebbene le accensioni spontanee non si verificano più.
Ciò dimostra che gli impulsi di disturbo che provocano l'accensione non vengono captati dal filo di fase, che dall'interruttore viaggia fino all'alimentatore del faretto, perché questo filo rimane lì anche se l'interruttore è scollegato. Dunque avrei dovuto avere queste accensioni anche in questo periodo di test. Cosa che invece non si è mai verificata.
A questo punto quindi sembrerebbe che sia l'interruttore stesso a lasciarsi attraversare dal disturbo.
Vi torna? Se questa mia deduzione è vera, come potrei aggirare il problema?
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[54] Re: Faretti dimmerabili si accendono da soli

Messaggioda Foto Utentesetteali » 15 set 2025, 11:03

nabla79 ha scritto:.....
A questo punto quindi sembrerebbe che sia l'interruttore stesso a lasciarsi attraversare dal disturbo.
Vi torna? Se questa mia deduzione è vera, come potrei aggirare il problema?


Bella risposta ma la domenda è più bella!
Ritornando con i piedi in terra, secondo me l'aver tolto il pulsante non significa a priori che sia difettoso, ma secondo me che il disturbo scavalca la distanza che c'è tra i contatti.
Su questa possibilità di soluzioni semplici e attuabili non ne vedo. Ci ha fatto capire però che il disturbo entra su quel filo .
A questo punto ci vuole un ......... boh :(

Però io proverei a mettere i condensatori, quelli che hai vanno bene, non collegati così , ma collegati con un capo verso terra.
Cioè un capo sul pulsante e l'altro sulla terra ( giallo/verde), già che ci sei mettine due, uno su ogni capo del pulsante.
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[55] Re: Faretti dimmerabili si accendono da soli

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 15 set 2025, 11:18

nabla79 ha scritto:A questo punto quindi sembrerebbe che sia l'interruttore stesso a lasciarsi attraversare dal disturbo.
Vi torna?

non sto a rileggere tutti i post, quel pulsante ha anche la spia luminosa? potrebbe essere questa a dare problemi.

personalmente trovo molto difficile che un disturbo in rete passi attraverso un contatto aperto, con intensità tale da dare il segnale di accensione, nel tubo che porta quel filo scollegato del pulsante, non esiste anche il filo di rete diretto che a valle va al pulsante? avrebbe una trasmissione del disturbo decisamente maggiore attraverso i fili accoppiati, che attraverso il pulsante, per esempio.
A questo punto chi dice che il disturbo possa essere captato dal filo diretto di alimentazione e non dal filo del pulsante?
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[56] Re: Faretti dimmerabili si accendono da soli

Messaggioda Foto Utentenabla79 » 15 set 2025, 12:17

setteali ha scritto:
nabla79 ha scritto:.....
A questo punto quindi sembrerebbe che sia l'interruttore stesso a lasciarsi attraversare dal disturbo.
Vi torna? Se questa mia deduzione è vera, come potrei aggirare il problema?


Bella risposta ma la domenda è più bella!
Ritornando con i piedi in terra, secondo me l'aver tolto il pulsante non significa a priori che sia difettoso, ma secondo me che il disturbo scavalca la distanza che c'è tra i contatti.
Su questa possibilità di soluzioni semplici e attuabili non ne vedo. Ci ha fatto capire però che il disturbo entra su quel filo .
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Però io proverei a mettere i condensatori, quelli che hai vanno bene, non collegati così , ma collegati con un capo verso terra.
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Escludo la difettosità del pulsante, perché lo stesso problema si presente su più gruppi faretti, pilotati da pulsanti diversi. Quindi si tratta di un problema "strutturale", non causato da un guasto specifico.

I condensatori verso terra li dovrei mettere sia sulla fase che sul neutro? Subito a valle dell'interruttore?
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[57] Re: Faretti dimmerabili si accendono da soli

Messaggioda Foto Utentenabla79 » 15 set 2025, 12:18

lelerelele ha scritto:
nabla79 ha scritto:A questo punto quindi sembrerebbe che sia l'interruttore stesso a lasciarsi attraversare dal disturbo.
Vi torna?

non sto a rileggere tutti i post, quel pulsante ha anche la spia luminosa? potrebbe essere questa a dare problemi.

personalmente trovo molto difficile che un disturbo in rete passi attraverso un contatto aperto, con intensità tale da dare il segnale di accensione, nel tubo che porta quel filo scollegato del pulsante, non esiste anche il filo di rete diretto che a valle va al pulsante? avrebbe una trasmissione del disturbo decisamente maggiore attraverso i fili accoppiati, che attraverso il pulsante, per esempio.
A questo punto chi dice che il disturbo possa essere captato dal filo diretto di alimentazione e non dal filo del pulsante?

Niente spia luminosa sul pulsante.
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[58] Re: Faretti dimmerabili si accendono da soli

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 15 set 2025, 12:19

Anche io ipotizzavo in un post precedente che il disturbo entri tramite gli ingressi 1 e 2, quelli della linea

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[59] Re: Faretti dimmerabili si accendono da soli

Messaggioda Foto Utentegabrisav » 15 set 2025, 12:31

Non ho letto tutti i commenti, magari qualcuno ha già scritto.

Hai provato a togliere tensione e se ridandola i faretti si accendono?
Magari gli alimentatori non hanno la memoria di stato
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[60] Re: Faretti dimmerabili si accendono da soli

Messaggioda Foto Utentesetteali » 15 set 2025, 12:34

setteali ha scritto:...
Però io proverei a mettere i condensatori, quelli che hai vanno bene, non collegati così , ma collegati con un capo verso terra.
Cioè un capo sul pulsante e l'altro sulla terra ( giallo/verde), già che ci sei mettine due, uno su ogni capo del pulsante.


Questo è lo schema di come collegarli
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