Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Calcolo resistenza vista da un condensatore

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[1] Calcolo resistenza vista da un condensatore

Messaggioda Foto Utentelionell88 » 21 lug 2011, 14:39

Ho il seguente circuito

Dovrei calcolare la resistenza vista dal condensatore Ce... Come potrei procedere? grazie
Avatar utente
Foto Utentelionell88
8 4
New entry
New entry
 
Messaggi: 81
Iscritto il: 18 lug 2011, 20:30

0
voti

[2] Re: Calcolo resistenza vista da un condensatore

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 21 lug 2011, 14:50

Metti un generatore di tensione Vx al posto del condensatore, calcoli la corrente totale Ix che esce da questo generatore e il rapporto Vx/Ix da` l'impedenza che vede il condensatore.

Oppure ti studi, dopo averle verificate, le formule di questo messaggio viewtopic.php?f=1&t=26684&p=209835#p209835 aggiungi le impedenze da aggiungere (in questo caso RE in parallelo all'impedenza vista guardando nell'emettitore) e risparmi un po' di tempo.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

0
voti

[3] Re: Calcolo resistenza vista da un condensatore

Messaggioda Foto Utentelionell88 » 21 lug 2011, 15:41

Grazie,
Ora scrivo il procedimento che ho adottato e vediamo se è pure corretto...
Anzicché inserire il generatore vx, ho sostituito il parallelo tra condensatore e resistenza con un unica resistenza equivalente R_{eq}.

Poi consideriamo che i_{b}=i_{c}/\beta; (questo è il circuito equivalente di un BJT a CE)

i_{e}=\frac{\beta +1}{\beta }i_c

R_{eq}=\frac{v_{e}}{i_{e}}, cioè la tensione nodale fratto la corrente che attraversa il ramo
equivalente;
Applicando la LKT ho

v_{e}=\frac{-i_{c}}{\beta }[r_{\pi }+r_{x}+(R_{B}//R_{S})];
quindi

R_{eq}=\frac{r_{\pi }+r_{x}+(R_{B}//R_{S})}{\beta +1}

Poi posso dire che la resistenza vista dal condensatore è

R_{CE}=R_{E}//R_{eq} ... su quest'ultima affermazione vorrei una conferma :-) (anche sui segni ho dei dubbi)
grazie ancora
Avatar utente
Foto Utentelionell88
8 4
New entry
New entry
 
Messaggi: 81
Iscritto il: 18 lug 2011, 20:30

0
voti

[4] Re: Calcolo resistenza vista da un condensatore

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 21 lug 2011, 15:44

Chi genera ve, ic...?
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

0
voti

[5] Re: Calcolo resistenza vista da un condensatore

Messaggioda Foto Utentelionell88 » 21 lug 2011, 15:55

In realtà c'è un generatore di tensione a monte di Rs ma va tolto perché sto facendo lo studio del circuito per basse frequenze...secondo il metodo va passivato tale generatore e vanno calcolate le resistenze viste da ogni condensatore...io ti ho postato solo il modello che interessa per il calcolo della resistenza equivalente su quella capacità (scusa se ho omesso questo)... detto questo, credo dovrebbe essere giusto il metodo che ho usato, no?
Avatar utente
Foto Utentelionell88
8 4
New entry
New entry
 
Messaggi: 81
Iscritto il: 18 lug 2011, 20:30

0
voti

[6] Re: Calcolo resistenza vista da un condensatore

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 21 lug 2011, 16:00

Se non metti il generatore di prova vx e passivi il generatore di ingresso, che genera le varie v e i che hai calcolato?

Si puo` calcolare in molti modi l'impedenza, il generatore di prova e` il metodo piu` diretto, ma si puo` anche fare tensione a vuoto diviso per corrente di cortocircuito: in entrambi i casi pero` ci vuole un generatore.

Il generatore non serve invece quando si va by inspection, ma non mi pare che abbia usato quel metodo. Era solo per ricordarti di essere preciso, altrimenti puo` capitare di prendere svarioni.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

0
voti

[7] Re: Calcolo resistenza vista da un condensatore

Messaggioda Foto Utentelionell88 » 21 lug 2011, 16:07

mmm...ho controllato il risultato e quello che ho trovato è corretto...dove sta l'inganno?? perché, se lasciassi il generatore, il mio risultato cambierebbe e non verrebbe come è venuto (credo)
Avatar utente
Foto Utentelionell88
8 4
New entry
New entry
 
Messaggi: 81
Iscritto il: 18 lug 2011, 20:30

0
voti

[8] Re: Calcolo resistenza vista da un condensatore

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 21 lug 2011, 16:12

Il risultato e` giusto, ma non ho capito come hai fatto a trovarlo, a partire dalla prima sostituzione che hai detto di sostituire RE e C con Req (che non ha molto senso).

La mia perplessita` e` che se non ci sono generatori indipendenti, tutte le v e le i del circuito sono nulle.

Se stai facendo il calcolo by inspection stai correndo un rischio perche' il circuito e` retroazionato ed e` sempre pericoloso andare ad occhio in questi casi. Se invece usi un qualche generatore indipendente, non ho capito dov'e`.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

0
voti

[9] Re: Calcolo resistenza vista da un condensatore

Messaggioda Foto Utentelionell88 » 21 lug 2011, 16:24

Oops ho sbagliato il disegno, non so come sia potuto succedere però la resistenza equivalente non va messa al posto del parallelo capacità//resistenza RE, ma al posto del ramo dove sta quel generatore indipendente...
Sappiamo che la corrente totale di quel ramo è ic...e torna il fatto che la resistenza vista dal condensatore è il parallelo tra quel ramo(dove sta solo la resistenza equivalente) e la RE ...quella sostituzione che avevo fatto non ha senso...
Questo è il circuito, trascurando ro

Io ora ricordo bene che la prof usa questo metodo...
il risultato torna...senza generatori ( :shock: )
Avatar utente
Foto Utentelionell88
8 4
New entry
New entry
 
Messaggi: 81
Iscritto il: 18 lug 2011, 20:30

0
voti

[10] Re: Calcolo resistenza vista da un condensatore

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 21 lug 2011, 16:26

Senza generatori indipendenti puoi solo andare a occhio. Se non ci sono generatori tutte le correnti e tensioni sono nulle! Il tuo prof usa qualche altra assunzione piu` o meno esplicita.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

Prossimo

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 30 ospiti