Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Info coefficienti serie di Fourier

Analisi, geometria, algebra, topologia...

Moderatori: Foto UtentePietroBaima, Foto UtenteIanero

0
voti

[1] Info coefficienti serie di Fourier

Messaggioda Foto Utentesubliminal » 29 feb 2012, 21:17

Salve a tutti gli utenti del forum.

Volevo postarvi il seguente problema riguardo i coefficienti della serie di Fourier:

Per un generico segnale x(t) periodico (REALE o COMPLESSO) i coefficienti della serie di Fourier sono l'uno il complesso coniugato dell'altro ovvero:
x_{k} = x_{-k}*

Se il segnale x(t) è REALE allora i coefficienti godono della simmetria Hermitiana ovvero:
x_{-k} = x_{k}*

1) Le due equazioni non solo le stesse ? (sostituendo l'una nell'altra)
2) Ogni segnale allora gode della simmetria hermitiana? (quando in realtà dovrebbero godere soltanto i segnali REALI)

Grazie a tutti.
Subliminal
Avatar utente
Foto Utentesubliminal
5 1 4
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 149
Iscritto il: 8 gen 2010, 18:54

1
voti

[2] Re: Info coefficienti serie di Fourier

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 29 feb 2012, 22:35

Foto Utentesubliminal ti ho tolto i comandi \begin{document} e \end{document}, qui non servono ;-)
Ti ho tolto anche i "$ $" perché anche quelli non servono.

Per esempio puoi semplicemente scrivere

Codice: Seleziona tutto
[tex]x_k[/tex]


per ottenere

x_k

Venendo alle tue domande:

subliminal ha scritto:Per un generico segnale x(t) periodico (REALE o COMPLESSO) i coefficienti della serie di Fourier sono l'uno il complesso coniugato dell'altro ovvero:
x_{k} = x_{-k}*


Questo non è assolutamente vero per un generico segnale: pensa al segnale complesso

x(t) = \text{e}^{\text{j}2\pi f t}

Si ha x_1 = 1, ma x_{-1} = 0

subliminal ha scritto:Se il segnale x(t) è REALE allora i coefficienti godono della simmetria Hermitiana ovvero:
x_{-k} = x_{k}^*


Questa sì che è vera ed è equivalente a

x_{k} = x_{-k}^*
It's a sin to write sin instead of \sin (Anonimo).
...'cos you know that cos ain't \cos, right?
You won't get a sexy tan if you write tan in lieu of \tan.
Take a log for a fireplace, but don't take log for \logarithm.
Avatar utente
Foto UtenteDirtyDeeds
55,9k 7 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 7012
Iscritto il: 13 apr 2010, 16:13
Località: Somewhere in nowhere

0
voti

[3] Re: Info coefficienti serie di Fourier

Messaggioda Foto Utentesubliminal » 29 feb 2012, 23:01

Innanzitutto ti ringrazio della risposta... :ok:

Scusami allora la prima proposizione quando vale?
Avatar utente
Foto Utentesubliminal
5 1 4
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 149
Iscritto il: 8 gen 2010, 18:54

0
voti

[4] Re: Info coefficienti serie di Fourier

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 29 feb 2012, 23:03

La prima proposizione è appunto la stessa della seconda e vale se e solo se il segnale è reale.

Dove l'hai trovata?
It's a sin to write sin instead of \sin (Anonimo).
...'cos you know that cos ain't \cos, right?
You won't get a sexy tan if you write tan in lieu of \tan.
Take a log for a fireplace, but don't take log for \logarithm.
Avatar utente
Foto UtenteDirtyDeeds
55,9k 7 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 7012
Iscritto il: 13 apr 2010, 16:13
Località: Somewhere in nowhere

0
voti

[5] Re: Info coefficienti serie di Fourier

Messaggioda Foto Utentesubliminal » 29 feb 2012, 23:13

Sul libro luise vitetta...
Conosci?
Avatar utente
Foto Utentesubliminal
5 1 4
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 149
Iscritto il: 8 gen 2010, 18:54

0
voti

[6] Re: Info coefficienti serie di Fourier

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 29 feb 2012, 23:16

Non lo conosco. Se riesci ad allegare una scansione del passaggio incriminato possiamo verificare meglio: magari si tratta solo di un errore di stampa.
It's a sin to write sin instead of \sin (Anonimo).
...'cos you know that cos ain't \cos, right?
You won't get a sexy tan if you write tan in lieu of \tan.
Take a log for a fireplace, but don't take log for \logarithm.
Avatar utente
Foto UtenteDirtyDeeds
55,9k 7 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 7012
Iscritto il: 13 apr 2010, 16:13
Località: Somewhere in nowhere

0
voti

[7] Re: Info coefficienti serie di Fourier

Messaggioda Foto Utentesubliminal » 1 mar 2012, 0:16

Ok...
Come posso postarla?
Avatar utente
Foto Utentesubliminal
5 1 4
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 149
Iscritto il: 8 gen 2010, 18:54

1
voti

[8] Re: Info coefficienti serie di Fourier

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 1 mar 2012, 0:32

Con invia allegato inserisci l'immagine, non troppo grande (<500kB, meglio se non tanto piu` larga di 640 pixel), e poi fai anche inserisci in linea con il testo.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

0
voti

[9] Re: Info coefficienti serie di Fourier

Messaggioda Foto Utentesubliminal » 1 mar 2012, 20:40

Questa è una scansione della pagina del libro.

La questione sta nel fatto di questa dicitura:
" In generale sappiamo che x_k = (x_{-k})* quindi x_k è reale."

Non ha fatto nessuna premessa di come sia il segnale x(t) (Reale o Complesso).

immagine.jpg
info coeff di fourier
immagine.jpg (27.64 KiB) Osservato 4735 volte
Avatar utente
Foto Utentesubliminal
5 1 4
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 149
Iscritto il: 8 gen 2010, 18:54

3
voti

[10] Re: Info coefficienti serie di Fourier

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 1 mar 2012, 23:17

Allora, loro non lo dicono ma assumono implicitamente che il segnale sia reale.

Se hai un segnale pari genericamente complesso, tutto ciò che puoi dire è che (eq. (2.6.1))

x_{-k} = x_k

Esempio:

x(t) = \text{j}\cos(2\pi f t)

Come è facile verificare x(t) è pari. Ora, poiché

\cos z = \frac{\text{e}^{\text{j}z}+\text{e}^{-\text{j}z}}{2}

si ha

x(t) = \frac{\text{j}}{2}\text{e}^{\text{j}2\pi f t}+\frac{\text{j}}{2}\text{e}^{-\text{j}2\pi f t}

Quindi x_1 = x_{-1} = \text{j}/2: nota come sia soddisfatta la (2.6.1), ma non x_{-k} = x_k^*.

Da x_{-k} = x_k, SE il segnale è anche reale, cioè se si ha anche x_{-k} = x_k^*, segue x_k = x_k^*, cioè la realtà dei coefficienti.

Riassumendo:

1) Se la funzione x(t), generalmente complessa, è pari, si ha x_{-k} = x_k.
2) Se la funzione x(t) è reale e pari, allora x_{-k} = x_k e, in più, gli x_k sono reali.
It's a sin to write sin instead of \sin (Anonimo).
...'cos you know that cos ain't \cos, right?
You won't get a sexy tan if you write tan in lieu of \tan.
Take a log for a fireplace, but don't take log for \logarithm.
Avatar utente
Foto UtenteDirtyDeeds
55,9k 7 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 7012
Iscritto il: 13 apr 2010, 16:13
Località: Somewhere in nowhere

Prossimo

Torna a Matematica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 24 ospiti