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Guadagno negativo Bode

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Guadagno negativo Bode

Messaggioda Foto Utentepiter21 » 31 ago 2012, 16:13

Salve a tutti, sto preparando l'esame di controlli automatici ma il Prof. è ancora in vacanza e sono in dubbio su un aspetto relativo ai diagrammi di Bode.
Quando vado a graficare l'andamento del modulo il diagramma parte da un valore negativo:
Questo vuol dire che l'uscita subisce una attenuazione rispetto al valore di ingresso?
Vorrei capire fisicamente un sistema che si coporta così che caratteristiche possiede.
Grazie a tutti!! O_/

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[2] Re: Guadagno negativo Bode

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 31 ago 2012, 16:35

piter21 ha scritto:Quando vado a graficare l'andamento del modulo il diagramma parte da un valore negativo:


E possiamo sapere il comportamento di quale sistema vai a "graficare"? ... o è un segreto? :-)

... non è che ci potresti, per favore, fare uno schemino con FidoCadJ del "soggetto" ? ...chiediamo troppo?

... BTW cosa hai usato per Bode? ... Scilab? ... occhio ai sec, che qui su EY, ma non solo qui, non son ben visti. ;-)
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[3] Re: Guadagno negativo Bode

Messaggioda Foto Utentepiter21 » 31 ago 2012, 17:21

Il diagramma è stato ricavato con Matlab, mentre il sistema è costituito da un modello che serve a simulare il comportamento di una valvola a tre vie azionata da una pompa! Il numero di giri rappresenta l'ingresso del sistema. La retroazione che ho sulla pressione di riferimento aziona la valvola a tre vie che comanda un pistone che a sua volta agisce sulla pompa ad eccentricità variabile in modo da regolarne la portata.
Dovendo fare uno studio sulla stabilità del sistema mi viene richiesto anche il diagramma di Bode che però presenta un guadagno negativo!
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[4] Re: Guadagno negativo Bode

Messaggioda Foto UtenteDarwinNE » 31 ago 2012, 17:53

piter21 ha scritto:Dovendo fare uno studio sulla stabilità del sistema mi viene richiesto anche il diagramma di Bode che però presenta un guadagno negativo!


Beh, un guadagno positivo in decibel vuole dire che metti un'eccitazione al sistema e ti ritrovi una risposta più grande in modulo. Un guadagno negativo, al contrario, vuole dire che dai un calcione al sistema e ti ritrovi una piccola scossetta. Se leggo bene gli assi, sei dalle parti di 80 dB di attenuazione, che sono tanti, quindi la risposta è piccolissima rispetto all'eccitazione.

Non metto becco sulla modellizzazione con Matlab, non sono un sistemista, ma concordo con Foto UtenteRenzoDF quel "sec" salta agli occhi...
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[5] Re: Guadagno negativo Bode

Messaggioda Foto Utentepiter21 » 1 set 2012, 17:22

nel senso che dovrei usare s al posto di sec ?
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[6] Re: Guadagno negativo Bode

Messaggioda Foto Utentelillo » 1 set 2012, 18:07

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[7] Re: Guadagno negativo Bode

Messaggioda Foto Utentepiter21 » 1 set 2012, 19:11

Non ci avevo fatto caso dato che è l'unità di misura messa di default da Matlab! La modificherò !
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