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Partitore di tensione

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[1] Partitore di tensione

Messaggioda Foto Utentealphadata » 15 mar 2014, 11:06

Ho un dubbio sul partitore di tensione.
Avendo preso in considerazione i due circuiti sotto postati:



Usando la convenzione degli utilizzatori

per il Circuito A
la tensione su R1: V_{R1}=\frac{R1}{R1+R2}*E

per il Circuito B invece
essendo i segni diversi:
la tensione su R1: V_{R1}=-\frac{R1}{R1+R2}*E oppure no?
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[2] Re: Partitore di tensione

Messaggioda Foto UtenteCandy » 16 mar 2014, 10:33

Sono poco convinto del segno negativo sulle resistenze. Possono essere negative una corrente, una tensione, ma non una resistenza od il rapporto tra resistenze.
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[3] Re: Partitore di tensione

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 16 mar 2014, 10:42

alphadata ha scritto:per il Circuito B invece
essendo i segni diversi:
la tensione su R1: V_{R_1}=-\frac{R_1}{R_1+R_2}E


Sì, corretto.

Candy ha scritto:Sono poco convinto del segno negativo sulle resistenze.


Foto UtenteCandy, lì il segno meno significa che la tensione ha effettivamente segno opposto rispetto al verso convenzionale scelto.
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[4] Re: Partitore di tensione

Messaggioda Foto UtenteCandy » 16 mar 2014, 13:09

Ma non era meglio metterlo, il negativo, ad una delle tensioni? Nel senso che, se dai passaggi, una resistenza diventa negativa, mi dice subito che da qualche parte uno dei segni è contrario alla realtà dei fatti.
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[5] Re: Partitore di tensione

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 16 mar 2014, 13:17

Candy ha scritto:Nel senso che, se dai passaggi, una resistenza diventa negativa, mi dice subito che da qualche parte uno dei segni è contrario alla realtà dei fatti.


Non ho mica capito. Lì le resistenze sono tutte positive. Quando hai un bipolo puoi assegnare i versi convenzionali di tensione e corrente in due modi. Il primo modo è questo:



E' la convenzione detta degli utilizzatori: se assegni i versi convenzionali in quel modo, la legge di ohm la scrivi come

V = RI

L'altro modo è il seguente:



Se adotti questa convenzione, detta dei generatori, la legge di ohm la scrivi come

V = -RI

Qui R è lo stesso di prima ed è positivo.
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[6] Re: Partitore di tensione

Messaggioda Foto UtenteCandy » 16 mar 2014, 13:20

Si, ok, è la mia visione maccanicistica della cose che non mi permette di assimilare tutto al meglio. Non avevo mai usato o conosciuto la convenzione dei generatori... Ok, torno al mio mondo. Grazie.
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[7] Re: Partitore di tensione

Messaggioda Foto Utentealphadata » 16 mar 2014, 16:34

@DirtyDeeds

ma quando applico la LKT ovviamente nel circ.B li prendo negative le tensioni?
del tipo

-R_1I oppure -R_1(-I)

dunque la tensione è negativa? -V_{R1}

siamo certi?
ho provato a rifare tutto il procedimeto che mi porta al partitore di tensione...
puoi farlo anche tu per piacere e mi fai sapere se ti trovi con quello che hai detto?
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[8] Re: Partitore di tensione

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 16 mar 2014, 16:53

alphadata ha scritto:li prendo negative le tensioni?


Le tensioni le prendi con il segno convenzionale che hai scelto. Per il circuito B la KVL sarà:

E+V_{R_1}+V_{R_2} = 0

ma V_{R_1} = -R_1 I e V_{R_2} = -R_2 I, quindi

E-(R_1+R_2) I = 0

da cui

I = \frac{E}{R_1+R_2}

e

V_{R_1} = -R_1I = -\frac{R_1}{R_1+R_2}E

e

V_{R_2} = -R_2 I = -\frac{R_2}{R_1+R_2}E
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[9] Re: Partitore di tensione

Messaggioda Foto Utentealphadata » 16 mar 2014, 20:21

@DirtyDeeps

DirtyDeeds ha scritto:
E-(R_1+R_2) I = 0


Ascolta secondo ciò che hai scritto c'è un errore
infatti avendo tu cambiato i segni li doveva essere +
E+(R_1+R_2) I = 0

quindi alla fine:

V_{R1}=-R_1*I =-R_1*\frac{-E}{R_1+R_2}=+R_1*\frac{E}{R_1+R_2}

Dunque si dimostra l'indipendenza dal segno nel partitore?
oppure ho travisato DirtyDeeps?
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[10] Re: Partitore di tensione

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 16 mar 2014, 21:01

alphadata ha scritto:@DirtyDeeps


Ehm, deeds, non deeps... alle mie "sporche azioni" ci tengo :mrgreen: E' vero che anche DirtyTips e DirtyTricks potrebbero starci :lol:

alphadata ha scritto:Ascolta


Ascolto.

alphadata ha scritto:secondo ciò che hai scritto c'è un errore


Mi sa che l'errore è tuo ;-)

Relativamente a questo circuito



sei d'accordo sull'equazione

E+V_{R_1}+V_{R_2} = 0

:?:
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