Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Sincronizzare velocità tra due motori

PLC, servomotori, inverter...robot

Moderatori: Foto Utentedimaios, Foto Utentecarlomariamanenti

0
voti

[1] Sincronizzare velocità tra due motori

Messaggioda Foto Utentegenodave » 9 lug 2014, 19:23

ciao a tutti,
ho due motori collegati a due inverter, li ho messi alla stessa frequenza ma dopo qualche decina di minuti si de-sincronizzano e vanno uno piu' veloce dell'altro.
Che soluzioni ci sarebbero?
Esiste un inverter che gestisce due motori?
Avatar utente
Foto Utentegenodave
5 3
 
Messaggi: 47
Iscritto il: 12 ott 2013, 15:16

0
voti

[2] Re: Sincronizzare velocità tra due motori

Messaggioda Foto UtenteCandy » 9 lug 2014, 20:27

Quello che ti succede non può essere diverso.
O li vincoli in modo solidale con un giunto meccanico di quale tipo, oppure le cose si complicano seriamente.
Se la velocità ed indirettamente la posizione sono parametri vincolanti, puoi tentare la strada del giunto elettrico, ma richiede un'accoppiata di più inverter con l'aggiunta di sensori angolari.
Altrimenti tieni tutto così com'è.
Avatar utente
Foto UtenteCandy
32,5k 7 10 13
CRU - Account cancellato su Richiesta utente
 
Messaggi: 10123
Iscritto il: 14 giu 2010, 22:54

0
voti

[3] Re: Sincronizzare velocità tra due motori

Messaggioda Foto Utentegenodave » 9 lug 2014, 22:01

ciao,
grazie per la risposta, ma non capisco comunque perche' a parita' di Hz i componenti meccanici girano a velocita' diverse e poi secondo te non esistono inverter in grado di comandare due motori?
Avatar utente
Foto Utentegenodave
5 3
 
Messaggi: 47
Iscritto il: 12 ott 2013, 15:16

0
voti

[4] Re: Sincronizzare velocità tra due motori

Messaggioda Foto UtenteCandy » 9 lug 2014, 22:27

Anche io non capisco molte cose. Me ne faccio una ragione; non posso capire tutto.
Un inverter può far funzionare più motori in parallelo, parlando di MAT. Da qui in avanti le cose si complicano. Però due MAT in parallelo non sono un giunto elettrico, causa l'esistenza dello scorrimento e di una caratteristica meccanica poco favorevole a certe applicazioni.

Per farla breve, spiega cosa devi fare, senza nessuna tua interpretazione.
Avatar utente
Foto UtenteCandy
32,5k 7 10 13
CRU - Account cancellato su Richiesta utente
 
Messaggi: 10123
Iscritto il: 14 giu 2010, 22:54

0
voti

[5] Re: Sincronizzare velocità tra due motori

Messaggioda Foto Utentegenodave » 9 lug 2014, 22:34

allora:
ho un nastro e il primo motore e sopra deve scorrere una pellicola di plastica trascinata da un rullo collegato col secondo motore.
ora questi due devono scorrere in sincronia.
Avatar utente
Foto Utentegenodave
5 3
 
Messaggi: 47
Iscritto il: 12 ott 2013, 15:16

0
voti

[6] Re: Sincronizzare velocità tra due motori

Messaggioda Foto UtenteCandy » 9 lug 2014, 22:38

Se l'applicazione non è hobbistica, allora devi orientarti ad un sistema motion che faccia uso di motori brushless, con i dovuti controlli del caso, se servono.
Se l'applicazione è più hobbistica, puoi tendare la via dei motori asincroni controllati da inverter distinti ed encoder, ma non conoscendo la dinamica dell'applicazione potrebbe essere un rischio. Il MAT non ha una bella caratteristica meccanica e potrebbe non rispondere a tutte le condizioni di funzionamento.

Ora, le mie sono indicazioni di massima. Per cosa hai scritto, (si capisce praticamente nulla), potrei aver travisato la richiesta.
Avatar utente
Foto UtenteCandy
32,5k 7 10 13
CRU - Account cancellato su Richiesta utente
 
Messaggi: 10123
Iscritto il: 14 giu 2010, 22:54

0
voti

[7] Re: Sincronizzare velocità tra due motori

Messaggioda Foto Utentegenodave » 9 lug 2014, 22:57

ma se dovessi installare un encoder devo modificare il programma della macchina?
Avatar utente
Foto Utentegenodave
5 3
 
Messaggi: 47
Iscritto il: 12 ott 2013, 15:16

0
voti

[8] Re: Sincronizzare velocità tra due motori

Messaggioda Foto UtenteCandy » 9 lug 2014, 23:02

Diciamo che, a questo punto, ti rivolgi ad un progettista, oppure costruttore, oppure qualcuno che si occupa di automazione in qualche modo e gli spieghi il problema. Poi analizzerete assieme come muovervi diversamente.

Vedi, i forum sono belli, forse, ma non permettono il collegamento telepatico.
Avatar utente
Foto UtenteCandy
32,5k 7 10 13
CRU - Account cancellato su Richiesta utente
 
Messaggi: 10123
Iscritto il: 14 giu 2010, 22:54

0
voti

[9] Re: Sincronizzare velocità tra due motori

Messaggioda Foto Utentegenodave » 9 lug 2014, 23:05

Candy ha scritto: ma non permettono il collegamento telepatico.


=D>
Avatar utente
Foto Utentegenodave
5 3
 
Messaggi: 47
Iscritto il: 12 ott 2013, 15:16

0
voti

[10] Re: Sincronizzare velocità tra due motori

Messaggioda Foto Utentedimaios » 10 lug 2014, 14:34

genodave ha scritto:.... ma non capisco comunque perche' a parita' di Hz i componenti meccanici girano a velocita' diverse ....


Vi sono almeno due ragioni valide :
1) Hanno scorrimenti diversi in quanto vedono carichi meccanici diversi ( se sono motori asincroni trifase come supposto)
2) La meccanica è precisa fino ad un certo punto per cui le normali tolleranze realizzative fanno si che nel cinematismo la velocità di uscita non sia quella teorica ma abbia una certa dispersione rispetto al calcolo

genodave ha scritto:....e poi secondo te non esistono inverter in grado di comandare due motori?

Puoi caricare due motori asincroni trifase sul medesimo inverter ma solo con il controllo scalare. Se lo fai con il controllo vettoriale credi che le cose funzionino ma poi ti accorgi che il modello identificato dall'azionamento in fase di tuning è mediamente errato per cui si verificano brutte sorprese. Per farlo si può al limite fare ma devi avere esperienza e sapere esattamente come tarare manualmente il loop di corrente dell'azionamento. ( non è un'operazione per neofiti ).

Collegando due motori in parallelo sul medesimo inverter non risolvi nulla a livello di sincronismo per i motivi precedenti ai quali sommi il fatto che i carichi elettrici rappresentati dai due motori non sono identici per cui le correnti non saranno uguali ecc. ecc.

Per sincronizzarli decentemente puoi utilizzare i seguenti metodi :

1) Collegamento meccanico
2) Asse elettrico

Se sei abile con gli azionamenti e sai come configurarli puoi anche tentare una sorta di "controllo di cedevolezza" retroazionando uno sull'altro o agendo sul droop-rate ma è qualcosa di molto tricky!
Ingegneria : alternativa intelligente alla droga.
Avatar utente
Foto Utentedimaios
30,2k 7 10 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 3381
Iscritto il: 24 ago 2010, 14:12
Località: Behind the scenes

Prossimo

Torna a Automazione industriale ed azionamenti

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 6 ospiti