Retroazione Negativa OP AMP

[spummel]

So che è stato spiegato mille volte, ma non mi torna un ragionamento sulla retroazione negativa di un amplificatore operazionale...

So che un OP AMP ideale è un amplificatore differenziale che ha un guadagno di anello aperto infinito.
Quindi se all'ingresso ho due segnali e rispettivamente sui morsetti + e - la cui differenza è positiva di pochi millivolt, all'uscita avrò un segnale di uscita elevato..
Questo segnale se riportato all'ingresso sul morsetto non invertente, farà in modo che la loro differenza sia minima così da poter considerare la differenza tra i morsetti circa 0.
Da ciò si deduce che .
Ma se il segnale in uscita è elevato, sommandolo al segnale in ingresso sul morsetto negativo, non dovrebbe fare in modo che V- diventi più alta di V+?

Ho provato a seguire questo vostro utilissimo link http://www.electroyou.it/obiuan/wiki/amplificatori-operazionali-ideali-e-reali ma non sono riuscito a capire l'esempio che spiega il fenomeno

So che a voi posso sembrare banalità queste cose ma mi fermo a riflettere su queste piccole sottigliezze e se non riesco a dimostrarmi ogni singolo procedimento vado nel panico
Mi piacerebbe aver capito sul serio invece di andare avanti come una capretta

[Candy]

Il segnale in uscita e` elevato, come hai scritto tu, in anello aperto.
Poi, piu` avanti nel ragionamento hai scritto: se il segnale di uscita viene riportato all'ingresso invertente... O qualcosa del genere, significa che l'anello e` stato chiuso, la prima affermazione non puo` piu` essere valida, ed il segnale di uscita segue le regole di equilibrio che vengono appresso.

Puo` comunque essere elevato qualora l'impedenza che chiude l'anello sia elevata. Ma e` una storia diversa.

[spummel]

Non sarà infinito ma sarà sempre un valore ampio no?
Cioè una parte dell'uscita no?

- Amplificazione infinita: la tensione differenziale esistente fra i terminali + e - viene riportata in uscita amplificata per \infty . L'uscita di un OPA ideale non reazionato avrà quindi 3 valori possibili: -\infty , 0, + \infty .

- Impedenza di ingresso infinita: i due terminali di ingresso di un OPA ideale non assorbono corrente né perturbano il circuito cui sono collegati in nessun modo.

- Impedenza d'uscita 0: all'uscita di un OPA ideale può essere connesso qualsiasi carico.

- Larghezza di banda infinita: l'OPA ideale amplifica \infty qualunque segnale di ingresso, senza limitazioni di frequenza (questa in realtà è una diretta conseguenza dell'amplificazione infinita, la riporto solo per completezza e chiarezza).

La prima di queste caratteristiche, è largamente sfruttata per realizzare topologie semplici che eseguono però funzioni complesse. Per comprendere come funzionino basta tenere presente questo: l'amplificazione è infinita, quindi se l'uscita si ricollega in qualche modo all'ingresso "-" (retroazione negativa), l'amplificatore sarà costretto a spostare l'uscita in modo da mantenere i due terminali di ingresso idealmente alla stessa tensione.

Da quel che leggo però, l'amplificazione infinita viene riportata in ingresso quindi il ragionamento parte sempre dall'amplificazione infinita di anello aperto..

[IlGuru]

Il ragionamento è sbagliato, però rende l'idea:
Se riporti il segnale "elevato" sull'ingresso invertente, sarà maggiore di quello sull'ingresso non invertente, e questo fa si che il segnale in uscita sia "elevato" ma nell'altro senso dell'alimentazione.
A questo punto viene riportato sull'ingresso invertente, è "elevato" ma sta volta minore di quello sull' ingresso non invertemte, quindi in uscita ci sarà un segnale "elevato" uguale al primo. In mezzo a queste oscillazioni estreme c'è un punto di equilibrio, che è quello dato dall'anello chiuso.