Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

domanda sul rumore dei JFET

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[1] domanda sul rumore dei JFET

Messaggioda Foto Utenteingmarketz » 19 apr 2021, 11:11

Salve a tutti,

sto progettando un LNA (low noise amplifier) che dovrebbe lavorare in una banda dai 10kHz ai 300kHz.
La sorgente ha un alta impedenza (100kohm), per cui ho scelto uno stadio di ingresso a JFET. nel datasheet dei JFET di solito trovo solo "en" (noise voltage density), ma mi aspettavo di trovare anche "in" (noise current density).

Per quale motivo la maggior parte dei datasheet dei JFET non riportano "in"?

Vuol dire che "in" = 0 ? Vuol dire che non vogliono mostrare il valore di questo parametro? Vuol dire che e' cosi' basso da non introdurre alcun effetto indipendentemente della resistenza dell' ingresso? Vuol dire che l'effetto di "in" e' incluso in "en"?

Spero che coloro che abbiano esperienza con amplificatori a basso rumore, possano darmi qualche dritta a riguardo.

Vi ringrazio anticipatamente. a presto
Avatar utente
Foto Utenteingmarketz
165 1 2 6
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 408
Iscritto il: 23 nov 2011, 23:49

0
voti

[2] Re: domanda sul rumore dei JFET

Messaggioda Foto Utentebanjoman » 19 apr 2021, 11:28

Forse questa app note della OnSemi ti puo' essere utile:
AN-6602Low Noise JFET–The Noise Problem Solver

O_/
Max
Se funziona quasi bene, è tutto sbagliato. A.Savatteri/M.Mazza
Avatar utente
Foto Utentebanjoman
12,2k 5 11 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 1622
Iscritto il: 19 set 2013, 19:27

0
voti

[3] Re: domanda sul rumore dei JFET

Messaggioda Foto Utenteingmarketz » 19 apr 2021, 11:41

Grazie Banjoman,

riguardo il documento, in realta' lo avevo gia' letto. Il parametro che non trovo nei datasheets e' quello chiamato "inf" figure 4.

All'inizio di pagina 5 (secondo paragrafo), il documento riporta: "... Usually the current noise of the JFET is negligible,simplifying the expression a little, but not much...."

Poiche' nella mia applicazione quantificare il rumore e' molto importante, allora la frase riportata nel documento e' troppo generica.

Ad ogni modo ti ringrazio per il tuo commento.
Avatar utente
Foto Utenteingmarketz
165 1 2 6
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 408
Iscritto il: 23 nov 2011, 23:49

0
voti

[4] Re: domanda sul rumore dei JFET

Messaggioda Foto Utenteingmarketz » 19 apr 2021, 11:42

Sto pensando che l'unico modo per togliermi il dubbio e' fare qualche misura. :)
comunque qualsiasi commento o suggerimento e' sempre ben accetto
Avatar utente
Foto Utenteingmarketz
165 1 2 6
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 408
Iscritto il: 23 nov 2011, 23:49

0
voti

[5] Re: domanda sul rumore dei JFET

Messaggioda Foto Utenteelfo » 19 apr 2021, 13:03

en 100 kohm = 41 nV/ √Hz

OP827 Low-Noise, High-Precision, JFET-Input Operational Amplifier

Input Voltage Noise Density
f = 10 kHz, VS = ±18 V, VCM = 0 V 3.8 nV/√Hz

Input current noise density
f = 1 kHz, VS = ±18 V, VCM = 0 V 2.2 fA/√Hz

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa82 ... 8829777200

NE5534A (ingresso bipolare)

In Equivalent input noise current
pA/√Hz f = 1 kHz 0.4

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ne553 ... %253Daw.ds

0.4 pA/√Hz *100 k = 40 nV/√Hz
Avatar utente
Foto Utenteelfo
6.819 4 5 7
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2828
Iscritto il: 15 lug 2016, 13:27

0
voti

[6] Re: domanda sul rumore dei JFET

Messaggioda Foto Utenteelfo » 19 apr 2021, 15:05

CPH5905 N-Channel JFET and Bipolar Transistor

https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/cph5905-d.pdf

CPH5905.jpg
CPH5905.jpg (38.7 KiB) Osservato 4632 volte

The Noise Figure Myth

Par. 4 Pag.6
The Noise Figure Myth

da

AN-104 Noise Specs Confusing?
https://www.ti.com/lit/an/snva515c/snva ... e.com%252F
Avatar utente
Foto Utenteelfo
6.819 4 5 7
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2828
Iscritto il: 15 lug 2016, 13:27

0
voti

[7] Re: domanda sul rumore dei JFET

Messaggioda Foto Utenteingmarketz » 19 apr 2021, 15:19

Grazie per il documento Elfo,

questo non lo avevo letto prima.

Per quanto riguarda i tuoi commenti :

1) Non mi riferisco ai datasheet degli op-amp, quelli tipicamente hanno tutti i dati.
2) mi riferisco ai datasheet dei transistori JFET singoli discreti, in quelli, la maggior parte delle volte manca la "in".

Comunque, spero di trovare la risposta ai miei dubbi nel documento che mi hai mandato.

Grazie mille.
Avatar utente
Foto Utenteingmarketz
165 1 2 6
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 408
Iscritto il: 23 nov 2011, 23:49


Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 133 ospiti