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Amplificatore pubblicato su Radioelementi

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Amplificatore pubblicato su Radioelementi

Messaggioda Foto UtenteMono » 21 lug 2025, 9:28

Ho trovato questo schema su Radioelementi, secondo voi può funzionare? Il collettore del transistor PNP senza un collegamento al negativo e la base del BC238 non alimentata mi lasciano perplesso. Mi è sfuggito qualcosa?

Per chi volesse fare delle prove al volo, anche simulate: secondo il libro, sul pin centrale del trimmer devono esserci 4,5 volt.
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[2] Re: Amplificatore pubblicato su Radioelementi

Messaggioda Foto Utentesetteali » 21 lug 2025, 9:47

Per me funziona, il collettore del PNP è a massa che è negativa. La base del BC238 è polarizzata con il transistor BC309.
Alex
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[3] Re: Amplificatore pubblicato su Radioelementi

Messaggioda Foto Utentedadduni » 21 lug 2025, 12:12

dico una grandissima fesseria, sono un digitale puro e non faccio amplificatori dall'universita'. Ma in questo schema la cosa che mi turba di piu' e' il feedback di 2.2k che stra tra un condensatore e una bobina e torna alla base del PNP
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[4] Re: Amplificatore pubblicato su Radioelementi

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 21 lug 2025, 14:35

resistenza multiuso: fa da feedback, da polarizzazione dei transistor finali e da Rc del BC309
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[5] Re: Amplificatore pubblicato su Radioelementi

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 21 lug 2025, 17:55

Sul cursore del trimmer non possono esserci 4.5V: il trimmer e` da 22kΩ, la resistenza che va a ground e` da 47kΩ, il minimo di tensione che ci puo` essere e` di 6V circa. E` sul nodo di uscita, a sinistra del condensatore da 220µF che devono esserci piu` o meno 4.5V. Il collettore del primo pnp va al negativo attraverso i due diodi, la resistenza da 2.2kΩ e il carico da 8Ω. La corrente di collettore del primo pnp deve essere poco minore di 2V, in modo da polarizzare il finale. Una piccola parte di questa corrente e` quella che va in base dell'npn.

La resistenza da 2.2kΩ e` in una configurazione "bootstrap", serve per far vedere al primo pnp una resistenza dinamica piu` elevata, cosi` da aumentare il guadagno e la dinamica. La cosa non ha molto senso perche` comunque la resistenza dinamica di ingresso dei transistori e` minore di 2.2kΩ e quindi aumentare il valore di questa resistenza con il bootstrap serve a poco.
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[6] Re: Amplificatore pubblicato su Radioelementi

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 21 lug 2025, 18:23

È un bel giocattolino, una volta abbastanza usato come stadio di uscita delle radioline portatili che la gente si portava dietro per seguire le partite. Probabilmente la tensione di alimentazione originale era di 6 volt, non nove ma la sostanza è la stessa.
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[7] Re: Amplificatore pubblicato su Radioelementi

Messaggioda Foto UtenteMono » 21 lug 2025, 18:49

IsidoroKZ ha scritto:Sul cursore del trimmer non possono esserci 4.5V: il trimmer e` da 22kΩ, la resistenza che va a ground e` da 47kΩ, il minimo di tensione che ci puo` essere e` di 6V circa. E` sul nodo di uscita, a sinistra del condensatore da 220µF che devono esserci piu` o meno 4.5V.


Esatto. Mi sono confuso perché il libro è poco chiaro e riporta:

La taratura si effettua regolando il trimmer di 22kΩ posto sulla base del transistor pilota, per una tensione di 4,5 V sul punto A.


Questo "punto A" nello schema non è indicato.
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[8] Re: Amplificatore pubblicato su Radioelementi

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 23 lug 2025, 8:46

dadduni ha scritto:Ma in questo schema la cosa che mi turba di piu' e' il feedback di 2.2k che stra tra un condensatore e una bobina e torna alla base del PNP

non vedo grossi problemi, visto che lo stadio che trovi tra i due ha certamente guadagno inferiore ad 1, l'unica cosa che mi sturla un po, è appunto la retroazione da 2.2kohm che viene usata come polarizzazione dello stadio a PNP, sopratutto considerando gli effetti reattivi del carico, funziona certamente, ma avrei preferito fare un bel generatore di corrente fisso verso massa.

saluti.
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[9] Re: Amplificatore pubblicato su Radioelementi

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 23 lug 2025, 10:03

E` vero che il guadagno e` minore di 1, ma nessuno ha fatto notare che la retroazione e` positiva.

Quella retroazione aumenta il valore di resistenza visto dal collettore del primo pnp, aumentando il guadagno e la dinamica (o almeno ci prova, perche' il circuito e` abbastanza critico). Pero` le retroazioni positive aumentano la distorsione

Un generatore di corrente non lo si puo` mettere perche' si avrebbe un generatore di corrente che alimenta un collettore, un altro generatore di corrente! Se ci fosse una retroazione globale che dall'uscita controlla la corrente del primo pnp, si potrebbe usare, ma cosi` no. Si puo` collegare la resistenza direttamente a ground, si perde un po' di dinamica ma si guadagna in linearita`.
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[10] Re: Amplificatore pubblicato su Radioelementi

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 23 lug 2025, 10:37

Foto UtenteMono, tieni anche presente che di solito, all'epoca, quegli schemi erano pensati con in mente la massima economia ed il minimo di componenti da usare, certi "compromessi" erano comunissimi.

Ricordo ad esempio in un giocattolo per bambini, un "amplificatore" (se cosi vogliamo chiamarlo) fatto con un transistor 2N2222, una resistenza da 1k ed un condensatore (mi sembra fosse da 100u) ... e basta.

Gracchiava che era un piacere :mrgreen: , ma per un giocattolo bastava, e costava quasi nulla al produttore.
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
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