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Chiarimento

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[1] Chiarimento

Messaggioda Foto Utenteluxsor » 6 set 2008, 9:13

Ciao a tutti, vorrei un chiarimento.
Circa una settimana fa, ebbi un problema con l'impianto elettrico di casa, "scattava" sempre il differenziale magnetotermico a valle del contatore 220 V, quindi sapendo che il differenziale scatta per dispersione, il problema poteva essere quello.
Un mio amico mi ha detto di INVERTIRE i fili sotto il contatore (spostare di posto F N invertirli).
Dopo aver fatto questa manovra, il problema della dispersione è scomparto. perché?
Vorrei sapere cosa implica, a livello tecnico questa inversione?
Grazie 1000.
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[2] Re: Chiarimento

Messaggioda Foto Utente6367 » 6 set 2008, 23:52

La manovra effettuata può essere accettata solo a scopo diagnostico o come rimedio temporaneo.

In un impinato fase e neutro non possono essere scambiati come pare.


Significa che vi è una dispersione sulla fase, mettendola a zero volt (al neutro), questa si elimina ma non viene eliminata la sua causa.
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[3] Re: Chiarimento

Messaggioda Foto UtenteIvan_Iamoni » 7 set 2008, 7:38

Credo sia solo frutto del "caso".
L'interruttore differenziale è in grado di rilevare tutte le dispersioni , sia sulla fase che sul neutro.
Potrebbero essere stati scatti intempestivi dovuti a fenomeni esterni a casa tua (ultimmente si vedono dozzine di post su questo tema) oppure un fenomeno temporaneo , come l'umidità che è svanito con il passare del tempo.

Ciao
Ivan
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[4] Re: Chiarimento

Messaggioda Foto UtenteDomenico » 7 set 2008, 10:36

Non credo sia frutto del caso, se vi era una certa resistenza R di dispersione tra fase e terra, prima dell'inversione dei cavi scorreva una corrente di dispersione I = 230 / R, mentre dopo l'inversione scorre un corrente I = "qualche volt" / R.
Con "qualche volt" la tensione che si trova normalmente sul neutro rispetto a terra.
Anche secondo mè è un rimedio temporaneo, e il guasto va fatto sistemare al più presto.
Domenico.
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[5] Re: Chiarimento

Messaggioda Foto UtenteMASSIMO-G » 7 set 2008, 10:46

Il perché il differenziale può non intervenire con un guasto a terra sul neutro è ben spiegato in questo articolo

http://www.elektro.it/perche/perche_0.html
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[6] Re: Chiarimento

Messaggioda Foto Utenteluxsor » 7 set 2008, 10:52

A questo punto scambiando la posizione della Fase con il Neutro, il differenziale non dovrebbe mai più scattare?
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[7] Re: Chiarimento

Messaggioda Foto Utentemir » 7 set 2008, 11:41

come già detto da 6367, è solo un metodo per diagnosticare un guasto o difetto, null'altro, ma non è un metodo risolutivo, poiché la dispersione c'è e resta pur invertendo la fase, a valle del differenziale, pertanto va cercata ed eliminata.
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[8] Re: Chiarimento

Messaggioda Foto UtenteIvan_Iamoni » 7 set 2008, 17:51

Il chiarimento di Mike è ottimo, grazie.
In effetti nel documento stesso si dice che l'interruttore è in grado di intervenire "anche" per correnti deboli (per via delle piccole differenze di potenziale) che vi possono essere tra neutro e terra.
Sicuramente non è un intervento definibile "tempestivo" o garantito.
Dipende come giustamente dice

Cito dal documento....
Supponendo, in base a quanto detto, una media di 2V, una corrente di intervento differenziale media per un dispositivo da 30mA di circa 20mA ed una resistenza di terra complessiva (RE), compresa quella di cabina (REN) solitamente di valore modesto, di circa 100 ohm, la corrente di dispersione Id=2V /100Ohm=20mA fa intervenire l'interruttore differenziale che rimuove tempestivamente la situazione di pericolo.


Sicuramente non è un intervento definibile "tempestivo" o garantito.
Sarà in funzione della "resitenza di terra" no?

Con casuale intendevo dire uno di quei guasti difficili da diagnosticare , ma indubbiamente da risolvere.

Ciao
Ivan
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[9] Re: Chiarimento

Messaggioda Foto UtenteMike » 7 set 2008, 18:07

Ivan_Iamoni ha scritto:Il chiarimento di Mike è ottimo, grazie.


Fermo là, io non centro nulla, :D non ho fatto interventi, sono qui che leggo con interesse come voi... il ringraziamento va tutto a Massimo-G e anche a 6367 i veri "deus ex machina" degli interruttori :D :D
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[10] Re: Chiarimento

Messaggioda Foto UtenteIvan_Iamoni » 7 set 2008, 18:14

E' vero Mike, ho confuso i due esperti degli impianti..... :D
Chiedo scusa a Massimo per aver attribuito il suo intervento a Mike.....

Ciao
Ivan
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