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CONTATTI AUSILIARI

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[1] CONTATTI AUSILIARI

Messaggioda Foto Utentep.errico » 10 lug 2011, 18:24

Ciao, volevo porvi una domanda con cui mi sono scontrato con un quadrista, l'argomento è questo

Contatto di segnalazione guasto di un salvamotore tipo GV2 della telemacanique.

Il contatto è di tipo NA per segnalazione di guasto del salvamotore (sovraccarico e cortocircuito)

Alla messa in tensione del salvamotore lui sostiene che il contatto cambia stato ed NA passa ad NC, io invece sostengo il contrario che il contatto cambia stato solo in caso di guasto ossia da NA passa ad NC (ho applicato lo stesso ragionamento sul contatto SD degli NSX). Secondo me col suo ragionamento lo schema che ha realizzato (di cui allego la pagina tipo)non funziona perché il contatto 1kA1 così disegnato non si chiude mai.

Grazie per la disponibilità
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[2] Re: CONTATTI AUSILIARI

Messaggioda Foto UtenteMASSIMO-G » 10 lug 2011, 19:07

Disegnato in questa maniera 7QM6 deve essere un contatto ausiliario, se è un contatto di scattato il teleruttore 1KM1 ovviamente non si chiuderà mai
Se si usa un contatto di scattato del salvamotore , dovrà essere collegato un contatto NC che permette di eccitare 1KA1 in condizioni normali, se interviene il salvamotore si apre il contatto e si diseccita 1KA1

Nonostante la banalità assoluta della questione tanti fanno confusione tra il contatto di scattato e quello di stato, anche ai piu alti livelli , direi soprattutto ai piu alti livelli (mentre i cablatori conoscono benissimo la difefrenza)
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[3] Re: CONTATTI AUSILIARI

Messaggioda Foto UtentePierluigi2002 » 10 lug 2011, 19:26

Quello che afferma Foto UtenteMASSIMO-G è giusto, il contatto del salvamotore 70M6 è un contatto NA, ma il salvamotore se ripristinato chiude quel contatto.

PS non ho mai sentito "contatto di scattato"
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[4] Re: CONTATTI AUSILIARI

Messaggioda Foto Utentematteo66 » 10 lug 2011, 19:31

i contatti di scattato non cambiano stato al se alimentati ma solo sull'intervento del salvamotore (in questo caso)
Nel disegno essendo 1KA1 un relè di protezione che però dà il consenso alla pompa il contatto sopra 7QM6 dovrà essere nc con il simbolo adeguato (e non ausiliario come rappresentato).
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[5] Re: CONTATTI AUSILIARI

Messaggioda Foto Utentemir » 10 lug 2011, 19:48

matteo66 ha scritto:Nel disegno essendo 1KA1 un relè di protezione che però dà il consenso alla pompa il contatto sopra 7QM6 dovrà essere nc con il simbolo adeguato (e non ausiliario come rappresentato).

Esatto il contatto 1KA1 dovrà essere un contatto NC altrimenti la bobina del contattore di marcia 1KM1 non si ecciterà mai, e dovrà essere rappresentato con un contatto di protezione termica, così rappresentato non indica la funzione adeguata del contatto stesso.
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[6] Re: CONTATTI AUSILIARI

Messaggioda Foto Utentep.errico » 10 lug 2011, 20:54

Grazie delle risposte comunque per essere più chiaro il quadrista ha comprato questo contatto ausiliario (GVAD1001 composto da contatto ausiliario istantaneo laterale NA (guasto) + NC). La mia domanda è questa secondo voi il "contatto ausiliario istantaneo laterale NA (guasto)" con interruttore chiuso e quadro in tensione cambia il suo stato oppure rimane NA ? oppure oltre a segnalare il guasto da anche la segnalazione ? se da anche la segnalazione di stato oltre a quella di guasto allora mi trovo col quadrista che cambia il suo stato da NA a NC.

Ciao e grazie
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[7] Re: CONTATTI AUSILIARI

Messaggioda Foto UtenteCandy » 10 lug 2011, 22:00

Per esperienza di tantissimi anni or sono, oi aggiungo che: almeno negli ausiliari telemecanique, la condizione di contatto n.a. e n.c. è intesa a protezione intervenuta e non, come farebbe comodo pensare, almeno a me, con protezione in condizione di esercizio.
Ovvero, il termine: normalmente aperto, ad esempio, a ma fa pensare che in condizioni di circuito "sano" ovvero, "normale", il contatto sia aperto. Invece no, il contatto disegnato n.a, con protezione chiusa, è CHIUSO. Ovviamente lo stesso ragionamento si applica al contatto n.c.

Per il vero, sembre cha anche con le protezioni Siemens sia la stessa cosa. Mi ha sempre dato molto fastidio. Sem bra che la condizione normale, sia intesa a circuito aperto... Mah. Qui ci stà bene un bel: cribbio.
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[8] Re: CONTATTI AUSILIARI

Messaggioda Foto Utentemir » 11 lug 2011, 0:32

candy ha scritto:Per il vero, sembre cha anche con le protezioni Siemens sia la stessa cosa.

quoto e confermo... :D ..considerando l'abbondanza di protezioni SIRIUS 3RV installate a campo
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[9] Re: CONTATTI AUSILIARI

Messaggioda Foto UtentePierluigi2002 » 11 lug 2011, 15:42

mir ha scritto:
matteo66 ha scritto:Nel disegno essendo 1KA1 un relè di protezione che però dà il consenso alla pompa il contatto sopra 7QM6 dovrà essere nc con il simbolo adeguato (e non ausiliario come rappresentato).

Esatto il contatto 1KA1 dovrà essere un contatto NC altrimenti la bobina del contattore di marcia 1KM1 non si ecciterà mai, e dovrà essere rappresentato con un contatto di protezione termica, così rappresentato non indica la funzione adeguata del contatto stesso.


Il contatto 1KA1 è un contatto NA (normalmente aperto) che si chiude quando il relè 1KA1 si eccita.
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[10] Re: CONTATTI AUSILIARI

Messaggioda Foto Utentemir » 11 lug 2011, 17:58

Pierluigi2002 ha scritto:Il contatto 1KA1 è un contatto NA (normalmente aperto) che si chiude quando il relè 1KA1 si eccita.


quindi la bobina 1KA1 nominata "relè intervento protezione pompa" si eccita come condizione di preparazione alla marcia, cambiando di stato i suoi contatti, fra cui il contatto 1KA1 abilitando il ramo di marcia della macchina, relativo alla bobina 1KM1.
si è realizzato un relè 1KA1 di appoggio per le sicurezze, non conoscendo il resto dello schema,relativamente ad una pompa, risulterebbe più semplice utilizzare il contatto di protezione magnetotermica, in luogo di un contatto ausiliario di un relè di appoggio...
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