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Di che trasformatore si tratta ? E come si collega?

Trasformatori, macchine rotanti ed azionamenti

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[1] Di che trasformatore si tratta ? E come si collega?

Messaggioda Foto Utenteluca1975 » 9 apr 2012, 18:28

Ciao a tutti. come da titolo volevo sapere che tipo di trasformatore è, e come va collegato e come si deve misurare con il tester, senza rischiare di fulminarmi o bruciare tutto.



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un grazie anticipato a tutti per l'attenzione e per le risposte
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[2] Re: di che trasformatore si tratta ? e come si collega?

Messaggioda Foto Utentemir » 9 apr 2012, 18:48

potresti aggiungere qualche altro indizio,tipo da dove viene o meglio dove era installato ?
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[3] Re: di che trasformatore si tratta ? e come si collega?

Messaggioda Foto Utenteluca1975 » 9 apr 2012, 19:22

era installato all'interno di un gruppo di continuita
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lo strumento aveva 6 anni e ha sopportato molti sbalzi di tensione che ho sulla mia linea, avrò cambiato 5 volte il piccolo fusibile presente all'interno.
in rosso i segni di bruciatura.
la batteria presente l'ho ricaricata e funziona, e volevo riutilizzare anche il trasformatore, a sapere come si collega
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[4] Re: di che trasformatore si tratta ? e come si collega?

Messaggioda Foto Utentemir » 9 apr 2012, 19:27

luca1975 ha scritto:era installato all'interno di un gruppo di continuita

bene, non hai che da ricollegare i morsetti del trasformatore sul gruppo, e seguire il percorso del cavo di alimentazione di rete fino ad arrivare al primario del trasformatore, ovviamente con il Cavo di rete staccato dall'alimentazione, e per aiutarti puoi utilizzare il tester in portata per Ohm o con il beep per utilizzarlo come prova continuità, un'aiutino potrebbero fornirtelo anche i colori dei conduttori che si intravedono dai morsetti di collegamento, ma seguire il percorso del cavo di rete è più affidabile.
verificando così anche se il trasformatore ha un primario funzionante alla tensione di rete !
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[5] Re: di che trasformatore si tratta ? e come si collega?

Messaggioda Foto Utenteluca1975 » 9 apr 2012, 21:04

il blu è negativo, il rosso il positivo il bianco la terra.
dalle uscite il nero dovrebbe essere il negativo, partimo con questa convinzione, ma adesso per controllare le uscite come faccio con il tester ??? ce l'ho ma non lo so usare, come si fa???
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[6] Re: di che trasformatore si tratta ? e come si collega?

Messaggioda Foto Utentemarco438 » 9 apr 2012, 21:11

Ti ricordo che stiamo parlando di tensione alternata; quindi non esiste ne negativo ne positivo ma fase,neutro e terra.
I tre fili che si vedono nella seconda foto, potrebbero essere quelli del primario (suddivisi per le diverse tensioni di rete); dovresti cominciare a misurarne la resistenza con il tester in posizione ohm.
Prova le diverse combinazioni e riferisci i risultati.

P.S. Se non sai usarlo, posta una foto del tester cosi' ti indichiamo come fare.
marco
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[7] Re: di che trasformatore si tratta ? e come si collega?

Messaggioda Foto Utenteluca1975 » 9 apr 2012, 21:31

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[8] Re: di che trasformatore si tratta ? e come si collega?

Messaggioda Foto Utenteluca1975 » 9 apr 2012, 21:33

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[9] Re: di che trasformatore si tratta ? e come si collega?

Messaggioda Foto UtenteCandy » 9 apr 2012, 22:36

Quei numerini stampigliati sul nucleo sembrano tanto tornare con le dimensioni del lamierino: 86 mm x 28 mm. Sembra quasi che il costruttore del trasformatore li abbia brutalmente classificati per la loro dimensione.
Fatti due conti veloci, i soliti per il lamierino ad E, sembra essere un trasformatore di potenza apparente di 50 VA, forse venduto per 100 VA, anche se un poco tirato nel ferro...
Anche le altre foto, dove lo si vede vicino ad un tester, sembrano confermare questa verifica: le dimensioni sono tipiche per un trasformatore da 100 VA.

Mettiamo assieme ora il fatto che era montato in un UPS: sui conduttori a maggior sezione troviamo il circuito in BT, molto probabilmente un 12 - 0 - 12 V.
Se così fosse, la corrente di "primario" nel caso dell UPS, ammonta a circa: la metà della potenza nominale, (due avvolgimenti uguali), rapportata alla tensione stimata, quindi circa
I_{p1}\frac{\frac{1}{2}S_{n}}{V_{p}} = \frac{\frac{1}{2}100}{12}=4,17 A
I_{p1} = corrente avvolgimento "primario" 1;
S_{n} = potenza nominale;
V_{p} = tensione avvolgimento "primario".

Se tutto questo fosse vero, la corrente di avvolgimento stimata ed i valori di resistenza de te misurati ci diranno qualcosa in merito alle potenze perse nel rame.
P_{cu1}={I_p_1}^2{R_m_1}=4,17^2\cdot 0,9=15,7W
Un valore di potenza grandissimo, che rapportato alla potenza nominale raggiunge il 7,8%.

Ora, (sto scrivendo a pugno i ragionamenti che mi passano per la mente), se è esatta la tua misura, ovvero funzionante il tester, direi che non tutto torna: infatti mi sembrano realmente troppo elevate le potenze nel rame così calcolate, per un solo avvolgimento.
Poi c'è da dire che per tutte le combinazioni di collegamenti sui conduttori a sezione maggiore che hai provato, lo strumento misura sempre tra 0,9 e 1,1 ... Anche questo è dubbio.

Prima di proseguire oltre rifarei le misure, sugli stessi conduttori, magari cambiando la scala di misura, o verificando una resistenza di valore noto.
Siccome poi i conduttori di rame possono essere scelti tra un ampio catalogo, (anche se per il vero, nel limite, si usano sezioni maggiori, non minori del minimo sindacale), allora se puoi misurane anche il diametro esterno.
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[10] Re: di che trasformatore si tratta ? e come si collega?

Messaggioda Foto Utenteloker » 9 apr 2012, 22:42

Anche io ho avuto tra le mani un trasformatore simile e cercando in rete sono stato dissuaso a fare esperimenti dato che tali trasformatori non sono ufficialemente omologati (tra l'altro anche per questioni di isolamento) e non hanno dati attendibili che ne certificano il loro funzionamento o i valori restituiti in unscita.
Per tanto ti sconsiglio di collegarli alla rete elettrica
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