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forno in dispersione

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[21] Re: forno in dispersione

Messaggioda Foto Utenteattilio » 17 dic 2012, 9:37

C'è un errore di fondo, la finestra (benché metallica) non è affatto una massa estranea per definizione! Probabilmente non lo è nemmeno per "condizione", tuttavia se la sua resistenza verso terra è inferiore a 1000 Ω (ambienti ordinari, 200 Ω in ambienti particolari) essa va considerata massa estranea (e non al contrario come da te riportato) e va quindi equipotenzializzata.

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[22] Re: forno in dispersione

Messaggioda Foto Utentedriano52 » 17 dic 2012, 20:27

però quello che non capisco è come mai prima vicino le finestre trovavo il filo di terra
e poi perché non è da considerare massa estranea

Grazie
Ultima modifica di Foto Utentemir il 17 dic 2012, 22:07, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: eliminato quote inutile. PS: per rispondere utilizzare il tasto rispondi e non il tasto cita. 2° Avviso !!!
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[23] Re: forno in dispersione

Messaggioda Foto Utentemir » 17 dic 2012, 22:10

driano52 ha scritto:...massa estranea

Massa estranea è
una parte conduttrice, non facente parte dell'impianto elettrico, in grado di introdurre un potenziale, generalmente il potenziale di terra

la definizione è ripresa dall'interessante articolo Massa estranea by Foto Utenteadmin.
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[24] Re: forno in dispersione

Messaggioda Foto Utentedriano52 » 18 dic 2012, 0:28

però quello che non capisco è come mai prima vicino le finestre trovavo il filo di terra
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[25] Re: forno in dispersione

Messaggioda Foto Utenteattilio » 18 dic 2012, 1:20

Di quali finestre parli?

PS: Guarda che in taluni casi c'è la mania di collegare al circuito equipotenziale di protezione tutto ciò che è fatto di ferro/metallo :shock:

Se facciamo un sondaggio c/o i grossisti di elettroforniture, scopriremo che il g/v è la matassa che va per la maggiore!

La porta di ingresso (in alluminio) dello studio medico del mio vecchio medico di famiglia, in un locale dove non si eseguiva alcun tipo di trattamento paziente... soprattutto nella sala d'aspetto, era francamente collegata a terra con cordina g/v da 4 mm² comprensiva di cavallotti g/v tra il telaio e le porte.
Io non ne ho mai compreso il motivo!
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[26] Re: forno in dispersione

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 18 dic 2012, 4:25

:-) Ma non è affatto detto che quella di "sala d'aspetto del medico di famiglia" fosse la sola, unica e immutabile "destinazione d'uso del locale; magari era un locale in locazione e il proprietario avrà pensato che prevedere la messa a terra degli infissi metallici, per quello che costava, l'avrebbe messo "al riparo" in ogni caso eventuale; sorge una domanda spontanea: collegare sempre e comunque gli infissi metallici alla messa a terra, a parte la spesa per filo, morsetti, viti etc. (e l'eventuale... mascheratura data la scarsa "attitudine estetica" della cosa :mrgreen: ) va comunque bene tanto "male non fa" o in qualche caso potrebbe essere controindicato :?: O_/ P.s. Dando per scontato che a volte possa essere superfluo.
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[27] Re: forno in dispersione

Messaggioda Foto Utenteattilio » 18 dic 2012, 17:00

Ciò che non è massa né massa estranea non va messo a terra senza se e senza ma.
Non vi è alcun beneficio per la sicurezza e dire che "tanto male non fa" è la classica frase che anche a me è capitato di sentire dire. In realtà, collegando a terra una carpenteria metallica non inquadrata come massa o come massa estrenea, si introduce un fattore di rischio, che seppur minimo è comunque realistico.
In sostanza, si concede la possibilità di mandare in tensione in caso di guasto verso terra, tutta una serie di oggetti metallici che invece (senza tale riferimento) se ne starebbero bellamente flottanti per i cavoli loro.

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[28] Re: forno in dispersione

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 18 dic 2012, 17:29

:-) Nel '98 feci un giro in Grecia e, abituato all'assoluta assenza della messa a terra nella maggior parte delle case in cui avevo abitato o avevo lavorato (montaggio mobili e traslochi) rimasi "piacevolmente" stupito dal fatto che invece in quel paese (girata tutta la Grecia continentale; 3500 km in dieci giorni in... R4 con attuale moglie e mia sorella minore e bagagli al seguito... ) in ogni luogo fosse presente un efficiente impianto di messa a terra... collegato ai tubi dell'acqua (con derivazioni in giallo/verde da ogni elettrodomestico) :!: Da quella esperienza tornai arricchito dalla convinzione che è meglio l'assenza della messa a terra (purché lo si sappia e se ne sia ben consci) piuttosto della presenza di un impianto di dispersione fatto a membro di segugio... :mrgreen: O_/
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[29] Re: forno in dispersione

Messaggioda Foto Utentedriano52 » 18 dic 2012, 23:41

come mai in alcuni manuali parlano di 1000 watt e non 1000 ohm?
per classificare le masse estranee?
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[30] Re: forno in dispersione

Messaggioda Foto Utentemir » 19 dic 2012, 12:28

ehi ragazzi,questa discussione si allarga a macchia d'olio come argomentazioni...si è partiti da un forno con resistenze in dispersione e le possibili condizioni verso la scocca dell'ipotetico forno, per passare poi alle protezioni, e quindi al collegamento di terra e le masse estranee pasando anche per finestre estranee al discorso... :mrgreen: .. ed ora si tocca l'argomento unità di misura...mi chiedevo se foss eil caso di cominciare ad aprire discussioni separate o dividere gli argomenti, magari driano52 per l aprossima domanda se ha un argomento nuovo aprirà un'altra discussione.;-)
driano52 ha scritto:come mai in alcuni manuali parlano di 1000 watt e non 1000 ohm?

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