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Amplificatore operazionale

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[21] Re: Amplificatore operazionale

Messaggioda Foto Utentebelva87 » 5 feb 2013, 15:04

Il metodo a conduttanze è interessante ma da quel che ricordo non si fa in esercitazione, si fa invece quello adottato da Pietro.
Ho il timore, e una certa impressione, che dobbiamo spiegare tutto il ragionamento filato partendo dalle equivalenze iniziali...passo per passo come fatto ad esercitazione.
Ho verificato e quel circuito c'è anche tra i miei appunti, sentiamo che dice Giusi...
Comunque bello il metodo delle conduttanze, poi ci ragione più fitto, non lo avevo mai visto.
O_/ Luca.
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[22] Re: Amplificatore operazionale

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 5 feb 2013, 15:07

belva87 ha scritto:Il metodo a conduttanze

Metodo delle conduttanze? :shock: ... non ho usato nessun "metodo delle conduttanze".

Vuoi forse dire che in H-demia, non è noto cosa sia una conduttanza? :mrgreen:

Le conduttanze le ho usate solo per ottenere una relazione più "leggera" dal punto di vista algebrico, niente di più.
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[23] Re: Amplificatore operazionale

Messaggioda Foto Utentebelva87 » 5 feb 2013, 15:16

RenzoDF ha scritto:Metodo delle conduttanze? :shock:

il nome è l'ho "inventato" io, non sapevo come chiamarlo o se ne esistesse uno già coniato per quel metodo, ho visto al volo il metodo e la lettera G, mi è venuto spontaneo il nome. sorry
RenzoDF ha scritto:Vuoi forse dire che in H-demia, non è noto cosa sia una conduttanza? :mrgreen:

Purtroppo capita ancora gente che è fortemente convinta che la conduttanza sia l'opposto della resistenza, e quando sentono la parola inverso inorridiscono... :cry: E per fortuna che ultimamente mi faccio vedere in ateneo solo per sostenere gli esami...
Ma non voglio pensare che la grande Piazza :mrgreen: si sia sbagliato su una cosa così importante, o se si... si sarà sicuramente corretto e i miei colleghi studenti non hanno recepito... forse sono fuori sintonia; è possiile che data "l'età" sta ancora sulle AM :D ... bisogna aguzzare le orecchie nelle sue lezioni!!
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[24] Re: Amplificatore operazionale

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 5 feb 2013, 15:19

belva87 ha scritto:...il nome è l'ho "inventato" io, non sapevo come chiamarlo o se ne esistesse uno già coniato per quel metodo, ho visto al volo il metodo e la lettera G, mi è venuto spontaneo il nome. ...

Quel metodo, un nome ce l'ha già, si chiama Teorema di Millman ... e mi sembra di averlo pure scritto. ;-)

belva87 ha scritto: ...Purtroppo capita ancora gente che è fortemente convinta che la conduttanza sia l'opposto della resistenza, e quando sentono la parola inverso inorridiscono... :cry:

:shock:

belva87 ha scritto:... Ma non voglio pensare che la grande Piazza :mrgreen: si sia sbagliato su una cosa così importante, o se si...

:roll: Cosa vuoi dire?

belva87 ha scritto:... si sarà sicuramente corretto e i miei colleghi studenti non hanno recepito... forse sono fuori sintonia; è possiile che data "l'età" sta ancora sulle AM :D ... bisogna aguzzare le orecchie nelle sue lezioni!!

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[25] Re: Amplificatore operazionale

Messaggioda Foto Utentebelva87 » 5 feb 2013, 15:22

GIuro, ascoltato al bar in un tavolino di lato al mio...
Avevo appena firmato Analisi 1, magari èro ancora sconvolo... ma lo ha ripetuto anche un altro del tavolo...
"... se metti la conduttanza qui si invertono i segni nell'equazione perché fa -R3"
Ovviamente mi sono alzato e sono andato tranquillamente a lavorare, ho preferito così...
Non so come la prenderei se fossi un professore, ma non ci penso attualmente anche se un giorno mi piacerebbe.

Edit: fai sempre edit ai tuo messaggi :-)
Ti rispondo in un nuovo post
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[26] Re: Amplificatore operazionale

Messaggioda Foto Utentebelva87 » 5 feb 2013, 15:28

belva87 ha scritto: ...Purtroppo capita ancora gente che è fortemente convinta che la conduttanza sia l'opposto della resistenza, e quando sentono la parola inverso inorridiscono... :cry:

Persone che mescolano il concetto dell'opposto con l'inverso, credono che la conduttanza G valga -R

belva87 ha scritto:... Ma non voglio pensare che la grande Piazza :mrgreen: si sia sbagliato su una cosa così importante, o se si...

In riferimento al professore di elettrotecnica, si chiama F. Piazza èra una piccola battuta.

belva87 ha scritto:... si sarà sicuramente corretto e i miei colleghi studenti non hanno recepito... forse sono fuori sintonia; è possiile che data "l'età" sta ancora sulle AM :D ... bisogna aguzzare le orecchie nelle sue lezioni!!

Per dire che alcuni studenti prendono l'esame di elettotecnica con la filosofia "leggo le dispense e vado" mentre e quindi a lezione sono sintonizzati su frequenze diverse da quelle del professore, che non essendo più un giovanissimo magari trasmette in AM... :D

Niente di legato direttamente all'esercizio.
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[27] Re: Amplificatore operazionale

Messaggioda Foto Utentegiusi » 9 feb 2013, 13:06

Salve... non ho chiesto direttamente al prof. Conti ma ad altri ragazzi del corso, e, come avevo pensato io, loro l'hanno risolto mettendo a sistema due equazioni.. la prima aveva come incognita V_x ; V_out, la seconda V_y ; V_out.. si ha un sistema assurdo.. vi prego non fatemelo scrivere :roll:
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[28] Re: Amplificatore operazionale

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 9 feb 2013, 13:30

Ciao Foto Utentegiusi,

vedi... ogni metodo che sia corretto e che porta alla soluzione corretta è corretto! (ma va? :D )

Il problema è che potrebbe non essere conveniente in termine di quantità di calcoli, di complicazione della soluzione e soprattutto di rapidità di esecuzione, cosa che all'esame è fondamentale.

Quando risolvo un circuito cerco sempre di trovare una strada rapida ed efficace, che non mi faccia fare troppi calcoli, con i quali mi incasino sempre...

Probabilmente quell'esercizio si potrà risolvere in almeno 20 modi diversi, l'esperienza fa si di riuscire a trovare quello rapido subito e, questa esperienza, si acquisisce con tanto esercizio.

Se ti piacciono gli operazionali (o se ti devono piacere per forza) prova a dare anche un'occhiata qui, dal post [34] in poi.

Ciao da Pietro.
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[29] Re: Amplificatore operazionale

Messaggioda Foto Utentegiusi » 9 feb 2013, 13:52

grazie mille Pietro!! più tardi leggerò tutto...
comunque si è vero quello che hai detto.. ma tutte le altre formule e cose che sono state dette, a lezione non sono state trattate.. quindi questo è l'unico modo per risolvere quest'operazionale.. o meglio, l'unico modo che io conosco :lol: andando avanti e studiando altro, sicuramente troverò modi più semplici per risolverlo..
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[30] Re: Amplificatore operazionale

Messaggioda Foto Utentedimaios » 9 feb 2013, 14:22

giusi ha scritto:.. quindi questo è l'unico modo per risolvere quest'operazionale.. o meglio, l'unico modo che io conosco


Non ci credo. Se hai sostenuto l'esame di elettrotecnica hai sicuramente affrontato il Teorema di Millman e sai cos'è una conduttanza per cui il metodo applicato da Foto UtenteRenzoDF è il più efficace e ti permette di trovare la soluzione con un limitato numero di passaggi evitando i possibili errori citati da Foto UtentePietroBaima.

Oltre all'elettrotecnica di base viene eguagliato il potenziale V_{+} a V_{-}, concetto sicuramente spiegato a lezione dal professore e senza alcun dubbio nelle prime lezioni relative agli amplificatori operazionali.

Foto Utentegiusi, se non hai esperienza nella risoluzione di certi esercizi puoi anche seguire una strada più lunga ma il professore non è obbligato a dare all' esame un esercizio fotocopia di quanto fatto a lezione, anzi per vedere se un allievo ha realmente capito i concetti formula qualcosa di nuovo ... non impossibile ma che richiede riflessione ed ingegno altrimenti che ingegneri crea ?
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