dubbio su integratore (amp operazionale)

[giottino]

Sto studiando elettronica e mi è venuto questo dubbio: costruendo un circuito con generatore di tensione resistenza e condensatore in serie e ponendo i morsetti d'uscita ai lati del condensatore non si ha un circuito integratore? Perche c'è bisogno di un amp operazionale per costruire un integratore?
ciao giottino

[brabus]

Aagh! Le coronarie!

Lo schema mi pare ricorsivo: costruiamo un RC serie, e colleghiamo l'uscita (quale?) ai capi del condensatore stesso. Puoi postare uno schema?

Ad ogni modo il discorso lascia senza parole: sono due cose totalmente diverse. Non vedo dove poter trovare un collegamento. A mio avviso il problema sta qui:

costruendo un circuito con generatore di tensione resistenza e condensatore in serie e ponendo i morsetti d'uscita ai lati del condensatore non si ha un circuito integratore?

Vorrei capire dove, come, e quando hai sentito/visto una cosa del genere.

Per favore, spiegati meglio

[IsidoroKZ]

Brabus e` troppo giovane, non e` ancora abituato a queste cose

Scrivi la funzione di trasferimento del circuito RC (che so benissimo come e` fatta, ma voglio che la scriva tu), e la funzione di trasferimento di un integratore ideale. Poi la commentiamo.

[giottino]

si in effetti è uno schema ricorsivo, mi basavo sulla relazione V=(integrale di I)/Capacità, e quindi in effetti su questo circuito I=CdV/dt e quindi dall'integrale della corrente non riesco a risalire all'integrale della tensione del generatore. perché invece nel circuito con amp operazionale ci si riesce....

[giottino]

per quanto riguarda il circuito integratore con operazionale il libro mi dice che:
Vuscita=Vingresso +(1/C)*( integrale tra 0 e t di V di ingresso/R)
quest'ultimo sarebbe l'integrale della corrente che circola nell'anello di reazione.
Si tratta dunque anche qui di un circuito RC serie, non riesco pero ancora a capire bene la funzione dell'operazionale...
ciao

[IsidoroKZ]

Scrivi la funzione di trasferimento del circuito RC (che so benissimo come e` fatta, ma voglio che la scriva tu), e la funzione di trasferimento di un integratore ideale con operazionale. Poi le commentiamo.

Ho detto "scrivi" in realta` intendevo "ricava"... Le funzioni di trasferimento sono nel dominio di Laplace, quindi devi ottere una funzione di trasferimento in s del tipo . NOn copiarle dal libro, scrivi la funzione di trasferimento. Se non lo sai fare, disegna lo schema e poi ne parliamo.

Che scuola fai?

[giottino]

scusa ma la funzione di trasferimento è nel dominio del tempo se no nn potrebbe integrare... 'lintegrale della funzione di trasferimento è rispetto al tempo ciao

[IsidoroKZ]

Le funzioni di trasferimento sono in s, dominio di Laplace. Nel dominio del tempo puoi avere come operatore la transcaratteristica o in generele una equazione differenziale.

Cio` detto, scrivi la funzione di trasferimento in s per i due sistemi,. poi ti faccio vedere quali sono le differenze.

[g.schgor]

Scusa Isidoro, forse si può spiegare semplicemente che nel circuito RC
Il condensatore funge sì da integratore, ma la corrente che lo carica non
è costante (infatti diminuisce man mano il condensatore si carica).
Quindi la tensione ai capi del condensatore varia con la tipica forma
esponenziale)

Nella configurazione con amplificatore questo non avviene: la corrente
rimane costante, quindi l'uscita dell'amplificatore cresce linearmente
(ovviamente fino alla saturazione).

[giottino]

la funzione di trasferimento del circuito integratore con operazionale è - 1/(sRC), la funzione di trasferimento del circuito RC(vo ai capi del condensatore) è 1/(1-sRC)...