Modello BJT

[Micrologus]

No non sono approssimazioni grossolane, sono degli ottimi strumenti di progetto. E i libri servono, a meno che non siano quelli di nuova elettronica, non sono mai soldi buttati.

Come hai visto fra calcolo a mano approssimato e spice mi viene una differenza di 0.1dB non mi pare male. Se non ti piace l'approssimazione dei conti fatti a mano, usa Gummel-Poon, ma in tal caso non stai facendo il progettista elettronico ma il matematico (absit iniuria verbis).

Posta i tuoi conti e le tue simulazioni, che ne parliamo.

Hai ragione, purtroppo da autodidatta ho un approccio troppo matematico e mi aspetto dei risultati precisi, mi metto l'anima in pace allora e comincio a considerare il fatto che i vari modelli
offerti dai libri sono solamente delle approsimazioni con varie percentuali d'errore le quali non vengono sottolineate.
Eppure mi rimangono dei dubbi sulle formule usate per i vari calcoli da questi testi...

[IsidoroKZ]

Provo a ripetere, posta i tuoi conti, le tue simulazioni e guardiamo le differenze.

Qual e` il tuo background di istruzione? Serve per calibrare la lingua della risposta.

[Micrologus]

Ok , se ti va lo svolgiamo insieme il modello a Pi greco e vediamo le differenze con il modello simulato da spice dal quale prenderemo i vari dati.

[Micrologus]

Ecco qui il circuito del quale dobbiamo ricavare il modello a Pi greco:

BJT_2n2222.png (2.57 KiB) Osservato 1873 volte

I dati per il modello a Pi greco sono questi (ricavati dal circuito sopra):

[IsidoroKZ]

Usa latex per le formule, e non mettere i prefissi k maiuscoli.

I valori di beta li hai presi dal simulatore, ridotti per il punto di funzionamento?

Nel conto che ho fatto io ho preso , anche se so che e` impossibile che i due beta siano uguali. E non ho considerato la resistenza di uscita . Ovviamente in circuiti di questo tipo non si riesce a calcolare correttamente l'impedenza di ingresso, perche' dipende dal beta. Dice il saggio: meglio fidarsi di una serpe incazzata in seno piuttosto che del beta di un transistore .

Adesso vai con i risultati della simulazione e dei conti a mano. Ad esempio il mio simulatore (LTSpice, transistore 2N2222A Fairchild della libreria di default) da` una corrente di collettore di 1.24mA, mentre a mano a me viene una corrente di 1.27mA.

Che cosa hai studiato a scuola? Mai fatti esami di analisi 1 e 2?

[obiuan]

scusate mi intrometto un secondo con un piccolo semi-OT: non credo che il simulatore ne tenga conto (non lo riconosco bene dalla grafica...mica è la versione student della National?), ma se deciderai di passare dalla simulazione alla costruzione, quel condensatore da 1.8uF non lo mettere elettrolitico, o almeno (nel caso fosse l'ultimo condensatore al mondo :P) giralo.

[Micrologus]

Usa latex per le formule, e non mettere i prefissi k maiuscoli.

Devo ancora imaparare ad usare quello online, mi sembra limitato comunque per adesso si capisce.

I valori di beta li hai presi dal simulatore, ridotti per il punto di funzionamento?

Si

Nel conto che ho fatto io ho preso , anche se so che e` impossibile che i due beta siano uguali. E non ho considerato la resistenza di uscita . Ovviamente in circuiti di questo tipo non si riesce a calcolare correttamente l'impedenza di ingresso, perche' dipende dal beta. Dice il saggio: meglio fidarsi di una serpe incazzata in seno piuttosto che del beta di un transistore .

Adesso vai con i risultati della simulazione e dei conti a mano. Ad esempio il mio simulatore (LTSpice, transistore 2N2222A Fairchild della libreria di default) da` una corrente di collettore di 1.24mA, mentre a mano a me viene una corrente di 1.27mA.

Scusami ma che c'entra quello che stai dicendo ?
Dobbiamo lavorare sui dati che ho io non i tuoi.
Il problema è mio ricordi ?

Che cosa hai studiato a scuola? Mai fatti esami di analisi 1 e 2?

Cosa c'entra analisi matematica con il modello a Pi greco che stiamo cercando di simulare ?

[IsidoroKZ]

giralo.

Vero! mica l'avevo visto. Per fortuna che i condensatori nei simulatori non esplodono. Avevo solo visto il valore, che per un elettrolitico e` abbastanza inconsueto.

[Micrologus]

Ok , l'ho disegnato in fretta, ecco il circuito più esatto:

BJT_2n2222.png (2.53 KiB) Osservato 1840 volte

[IsidoroKZ]

Scusami ma che c'entra quello che stai dicendo ?
Dobbiamo lavorare sui dati che ho io non i tuoi.
Il problema è mio ricordi ?

Visto che non hai ancora fornito i dati che avevi calcolato e simulato ti facevo vedere che i risultati sono affetti da una fascia di incertezza, assolutamente normale e se il circuito e` progettato correttamente non dipende troppo da alcuni parametri.

I valori di , e li hai ricavati dal .model del transistor o dal simulatore, gia` ridotti per il punto di funzionamento?
EDIT: Non avevo visto la risposta, sono un po' rinco!, chiedo scusa

Cosa c'entra analisi matematica con il modello a Pi greco che stiamo cercando di simulare ?

Il modello a pi greco e` un modello differenziale che deriva da una serie di Taylor, quindi direi che Analisi 1 ci stia. Serve anche per vedere quali sono i limiti del piccolo segnale, andando a prendere l'errore della serie troncata.

Ma il motivo per cui l'avevo chiesto era per vedere se potevo introdurre una analisi con le sensitivities.