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Collegamento sensore livello

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[11] Re: Collegamento sensore livello

Messaggioda Foto Utentestefo85 » 8 gen 2017, 16:21

mir ha scritto:Ora, occorre considerare che un livello non può direttamente comandare l'alimentazione di una pompa, per motivi di portata amperometrica, e ancor prima per tensioni di isolamento; non è sicuro mandare la tensione di rete su un livello max di un serbatoio, in questi casi si lavora in bassissima tensione (24 Vdc) , pertanto sarà necessario un relè di appoggio (chiameremo R) al sensore di livello max (chiameremo Lmax), e poi con il contatto del relè di appoggio si andrà a comandare il contattore (chiameremo K) che alimenterà il motore della pompa alla tensione di rete.

Grazie per la risposta, credo di aver capito la logica di funzionamento.
Posso chiedere quali sarebbero gli inconvenienti di utilizzare solamente il contatto del relè per alimentare la pompa (quindi senza usare anche il contattore)? Ad esempio 10 ampere sarebbero sicuramente più che sufficienti per una pompa ausiliaria (attuale o futura).

Stefano
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[12] Re: Collegamento sensore livello

Messaggioda Foto UtenteMassimoB » 8 gen 2017, 16:33

stefo85 ha scritto:Posso chiedere quali sarebbero gli inconvenienti di utilizzare solamente il contatto del relè per alimentare la pompa (quindi senza usare anche il contattore)? Ad esempio 10 ampere sarebbero sicuramente più che sufficienti per una pompa ausiliaria (attuale o futura).


Te lo ha gia detto Foto Utentemir non conviene mai immergere in un liquido un galleggiante che chiude o apre un circuito a tensione di rete.
Poi è comunque buona regola mettere sempre un relè di appoggio pilotato da un circuito ausiliario .
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[13] Re: Collegamento sensore livello

Messaggioda Foto Utentegabrisav » 8 gen 2017, 16:48

Questa affermazione non l'ho capita, quindi non conviene neanche usare delle pompe sommerse che funzionano a tensione di rete?
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[14] Re: Collegamento sensore livello

Messaggioda Foto UtenteMassimoB » 8 gen 2017, 17:03

Con la pompa il discorso è diverso, per l' ovvio motivo delle potenze in gioco.

Nessuno ti vieta comunque di fare tutto con la tensione di rete ma come già detto gli ausiliari è sempre meglio pilotarmi con bassisime tensioni.

Poi vedi un po' tu.
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[15] Re: Collegamento sensore livello

Messaggioda Foto UtenteCarloCoriolano » 8 gen 2017, 17:30

Il sensore di livello che hai mostrato in [1] e` un bel prodotto. Solitamente in INOX 304, ma anche 314 o 316. Ne ho usato alcuni e, devo dire, sono un bell'oggetto.
Li ho sempre interfacciati ad una logica, e non ricordo a memoria che contatto interno abbiano, ma e' elettromeccanico. Interfacciato con un piccolo timer ritardato alla diseccitazione ed un contattore, risolverai tutti i tuoi problemi.

Un timer serve, eccome, altrimenti rischi oscillazioni attacca e stacca, che danneggiano soprattutto i contattori.
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[16] Re: Collegamento sensore livello

Messaggioda Foto UtenteCarloCoriolano » 8 gen 2017, 17:35

Allora, ho recuperato la scheda tecnica. Montano internamente un reed magnetico ad ampolla, quindi bassa tensione operativa e bassa corrente. Poche centinaia di mA. L'interfaccia serve per forza.
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[17] Re: Collegamento sensore livello

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 8 gen 2017, 18:15

stefo85 ha scritto:(...) Se ho capito, lo schema logico dovrebbe essere: il sensore chiudendosi eccita la bobina del relè-->il relè chiude il contatto verso il contattore su A1 (o A2)-->la corrente passa sui morsetti 1 e 3 del contattore verso la pompa.(...)
esatto.

Quello scritto a parole, in uno schema corrisponderebbe a questo:

E' solo la base dalla quale partire, ma potrebbe non essere sufficiente per i motivi che hanno già elencato.
Ora, se vuoi, puoi ragionare su questa rappresentazione.

Saluti
W - U.H.F.
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[18] Re: Collegamento sensore livello

Messaggioda Foto UtenteCarloCoriolano » 8 gen 2017, 18:49

Lo schema in [17].
Un diodo in antiparallelo alla bobina ci va per forza, perche` se vuole usare quell'oggetto, la bobina del contattore brucia il reed interno in poco tempo.
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[19] Re: Collegamento sensore livello

Messaggioda Foto Utentemir » 8 gen 2017, 20:32

stefo85 ha scritto:..quali sarebbero gli inconvenienti di utilizzare solamente il contatto del relè per alimentare la pompa..

Per rispondere correttamente occorre conoscere o meglio avere disponibile il datasheet (caratteristiche) del livello che hai postato e/o vuoi utilizzare, e altrettanto conoscere le caratteristiche del carico che dovrebbe e/o vorresti fargli pilotare.
Però in genere, si può affermare che un sensore di livello non è idoneo a pilotare direttamente un carico fortemente induttivo e con assorbimenti eccessivi perché la portata in ampere, o meglio in milliampere dei contatti (elettromeccanici o statici) del sensore non supportano portate superiori all'ordine dei mA di gran lunga inferiori agli ampere necessari per funzionare ad un motore di una pompa.
Oltre l'assorbimento poi c'è la tipologia di carico, o meglio un carico fortemente induttivo come lo è quello di un motore elettrico, poco si raccomanda alla durata (apertura/chiusura) di contatti, soprattutto se elettromeccanici.
Non ultimo ma aspetto,a mio umile avviso più importante : la tensione di rete 230 V 50Hz. Interrompere questa grandezza oltre le difficoltà che può imporre per ciòm che concerne l'isolamento, è prioritario l'aspetto sicurezza, che relativamente al rischio elettrico deve essere bene considerata, soprattutto se ci sono di mezzo masse elettriche, e liquidi conduttivi ... non è un caso che in questo genere di sistemi si utilizzi per i circuiti ausiliari, o di comando la bassissima tensione.

stefo85 ha scritto:Ad esempio 10 ampere sarebbero sicuramente più che sufficienti per una pompa ausiliaria (attuale o futura)

No !
Gli ampere necessari sono quelli di targa del motore della pompa,ed a quelli e solamente a quelli dovranno essere dimensionati i circuiti di protezione e i conduttori di alimentazione.
Installazione futura ? Vuol dire che in futuro si rifaranno tutte le considerazioni del caso, relativamente alle protezioni, ed alle portate necessarie dei dispositivi in gioco.
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[20] Re: Collegamento sensore livello

Messaggioda Foto Utentemir » 8 gen 2017, 20:35

gabrisav ha scritto:... quindi non conviene neanche usare delle pompe sommerse che funzionano a tensione di rete?

Non è questione di convenienza, bensì di sistema da realizzare.
Nel caso esposto dall'OP del thread si sta considerando il comando di una pompa attraverso un sensore di livello di un serbatoio. ;-)
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