Salve a tutti,
Inanzitutto colgo il mio primo messaggio per congratularmi con i fondatori di ElectroYou, con i contributori e con tutta la comunità del sito per le conoscenze e l'aiuto che ogni giorno, con passione, prestate a chi le cerca.
Conclusa la premessa, propongo il mio quesito.
Ho da poco trovato nella soffitta un registratore a bobina da 1/4 di pollice. È un Concord 320, un prodotto americano.
Il mio interesse è quello di trasferire in digitale alcune bobine, ma un fastidioso ronzio rovina tutto.
Toccando con un dito la parte metallica dell'involucro il ronzio diventa leggermente diverso, toccando contemporaneamente il selettore e l'involucro il ronzio si attenua leggermente, ma si sente ancora.
Altre osservazioni:
Il ronzio aumenta in funzione del volume.
Collegando il registratore al PC, tramite mini-jack da 3,5 mm, l'eventuale collegamento a terra non avviene.
Ulteriori dettagli:
- È un modello americano degli anni '60.
- Sul frontalino metallico c'è scritto che l'apparecchio funziona a 117 volt e, fortunatamente, ho trovato un trasformatore 220-117 V ( è un trasformatore Radioshack penso che abbia la stessa età del registratore).
Allego foto per consentire un corrispondenza con il testo e auguro una buona serata.
Il registratore a bobina che ronza
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Benvenuto Duffr
Senti il ronzio appena accendi il registratore o solo quando azioni il motore?
Spiegati meglio.
Spero che la massa del registratore non sia un po' in tensione, a causa di qualche componente che ha perso un po' l'isolamento. Puoi verificarlo con un ohmetro?
Ciao
Mario
Senti il ronzio appena accendi il registratore o solo quando azioni il motore?
Collegando il registratore al PC, tramite mini-jack da 3,5 mm, l'eventuale collegamento a terra non avviene.
Spiegati meglio.
Spero che la massa del registratore non sia un po' in tensione, a causa di qualche componente che ha perso un po' l'isolamento. Puoi verificarlo con un ohmetro?
Ciao
Mario
Mario Maggi
https://www.evlist.it per la mobilità elettrica e filiera relativa
https://www.axu.it , inverter speciali, convertitori DC/DC, soluzioni originali per la qualità dell'energia
Innovazioni: https://www.axu.it/mm4
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mario_maggi
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Grazie della tempestiva replica e dell'interessamneto.
Ho fatto un po' di prove:
Il ronzio più evidente si manifesta quando posiziono il selettore su PLAYBACK o RECORD, mentre quando è su REWIND, FAST FORWARD (si attiva con un bottone), oppure completamente spento, il ronzio è molto lieve, quasi impercetibile in presenza di altri suoni ambientali.
Può dipendere dai circuiti di amplificazione?
Quando ho scritto:
Intendo dire che, collegando un dispositivo senza messa a terra (il registratore) a uno con messa a terra (il PC portatile) l'eventuale "ground loop", e quindi anche il ronzio, dovrebbe annullarsi. In questo caso non si annulla, quindi penso che sicuramente il ronzio non deriva da "ground loop".
Ho dimenticato di precisare che il registratore ha una spina a due poli di tipo americano come questa
E poi, come faccio a controllare la tensione (statica?) della massa del registratore?
Quali componenti dovrei controllare con l'ohmmetro?
Grazie.
P.S. domani nel caso apro ancora il registratore e mando qualche foto del circuito.
Ho fatto un po' di prove:
Il ronzio più evidente si manifesta quando posiziono il selettore su PLAYBACK o RECORD, mentre quando è su REWIND, FAST FORWARD (si attiva con un bottone), oppure completamente spento, il ronzio è molto lieve, quasi impercetibile in presenza di altri suoni ambientali.
Può dipendere dai circuiti di amplificazione?
Quando ho scritto:
Collegando il registratore al PC, tramite mini-jack da 3,5 mm, l'eventuale collegamento a terra non avviene.
Intendo dire che, collegando un dispositivo senza messa a terra (il registratore) a uno con messa a terra (il PC portatile) l'eventuale "ground loop", e quindi anche il ronzio, dovrebbe annullarsi. In questo caso non si annulla, quindi penso che sicuramente il ronzio non deriva da "ground loop".
Ho dimenticato di precisare che il registratore ha una spina a due poli di tipo americano come questa
E poi, come faccio a controllare la tensione (statica?) della massa del registratore?
Quali componenti dovrei controllare con l'ohmmetro?
Grazie.
P.S. domani nel caso apro ancora il registratore e mando qualche foto del circuito.
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Può anche darsi che gli elettrolitici di livellamento siano un po' andati e che alla tensione di alimentazione venga sovrapposta una forte ondulazione a 100Hz, poi amplificata. Mi è già successo di vedere problemi del genere in circuiti dell'epoca.
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DarwinNE
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Ciao e benvenuto!
Io sono un esperto elevato alla -1, quindi non posso aiutarti in modo troppo tecnico.
Però una volta girava per casa mia un vecchio mangianastri che aveva lo stesso problema del tuo, più o meno.
Con il sistema empirico in uso all'epoca, il cazzotto, scoprimmo che il tasto play vibrava durante la riproduzione. Probabilmente a causa del motore. La soluzione fu una mezza molletta per i panni piantata trai tasti.
Ho riportato il fatto perché tu hai appunto scritto che se tocchi il selettore, il ronzio si attenua.
Un salutone e in bocca al lupo per la riparazione

Io sono un esperto elevato alla -1, quindi non posso aiutarti in modo troppo tecnico.
Però una volta girava per casa mia un vecchio mangianastri che aveva lo stesso problema del tuo, più o meno.
Con il sistema empirico in uso all'epoca, il cazzotto, scoprimmo che il tasto play vibrava durante la riproduzione. Probabilmente a causa del motore. La soluzione fu una mezza molletta per i panni piantata trai tasti.
Ho riportato il fatto perché tu hai appunto scritto che se tocchi il selettore, il ronzio si attenua.
Un salutone e in bocca al lupo per la riparazione

Più so e più mi accorgo di non sapere.
Qualsiasi cosa abbia scritto, tieni presente che sono ancora al mio primo rocchetto di stagno.
Qualsiasi cosa abbia scritto, tieni presente che sono ancora al mio primo rocchetto di stagno.
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Più so e più mi accorgo di non sapere.
Qualsiasi cosa abbia scritto, tieni presente che sono ancora al mio primo rocchetto di stagno.
Qualsiasi cosa abbia scritto, tieni presente che sono ancora al mio primo rocchetto di stagno.
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Salve
Duffr e Benvenuto in EY.
Riguardo al difetto che lamenti sul registratore a bobina, non mi è chiaro se il "ronzio" sia riprodotto in uscita del canale audio o si senta esternamente all'apparecchio, e nel primo caso (ronzio su canale audio) tu lo senta solamente nella connessione registratore-PC e quindi hai il disturbo su audio PC o lo senta anche (o meno) su altoparlante del registratore (se c'è) o collellegando un semplice altoparlante al registratore.
Altra cosa, ho notato uno strumento indicatore di livello batteria, se il registratore funziona a batterie, provando con quest'ultime potresti già individuare se il difetto risieda o meno nel circuito di alimentazione AC-DC...
Riguardo al difetto che lamenti sul registratore a bobina, non mi è chiaro se il "ronzio" sia riprodotto in uscita del canale audio o si senta esternamente all'apparecchio, e nel primo caso (ronzio su canale audio) tu lo senta solamente nella connessione registratore-PC e quindi hai il disturbo su audio PC o lo senta anche (o meno) su altoparlante del registratore (se c'è) o collellegando un semplice altoparlante al registratore.
Altra cosa, ho notato uno strumento indicatore di livello batteria, se il registratore funziona a batterie, provando con quest'ultime potresti già individuare se il difetto risieda o meno nel circuito di alimentazione AC-DC...
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Ma il ronzìo di cui parli è un suono emesso dall'apparecchio o un segnale elettrico sovrapposto al segnale musicale?
Se è un suono, ti consiglierei di controllare che la schermatura del trasformatore non vibri. Nel caso, stringila (mi è già successo).
Un'altra causa potrebbero essere le spazzole del motore (successo anche questo, l'unica cura è stata sostituire il motore... se non puoi, potresti provare a filtrare l'alimentazione motore con un filtro antidisturbo).
La frequenza di 60 Hz utilizzata negli USA rispetto ai 50 Hz europei potrebbe avere impatto sul dimensionamento dei condensatori di livellamento, che faresti comunque bene a sostituire con altri nuovi (come ti hanno già detto).
Per tagliare la testa al toro potresti escludere la sezione di alimentazione (se possibile) e alimentare il resto con un buon alimentatore stabilizzato che fornisca le tensioni necessarie. È facile che apparecchi così vecchi richiedano però varie tensioni di alimentazione.
Edit: se come ha detto
mir il registratore funziona anche a batteria, usa queste ultime (o un alimentatore stabilizzato che le sostituisca) e vedi se il difetto sparisce.
Se è un suono, ti consiglierei di controllare che la schermatura del trasformatore non vibri. Nel caso, stringila (mi è già successo).
Un'altra causa potrebbero essere le spazzole del motore (successo anche questo, l'unica cura è stata sostituire il motore... se non puoi, potresti provare a filtrare l'alimentazione motore con un filtro antidisturbo).
La frequenza di 60 Hz utilizzata negli USA rispetto ai 50 Hz europei potrebbe avere impatto sul dimensionamento dei condensatori di livellamento, che faresti comunque bene a sostituire con altri nuovi (come ti hanno già detto).
Per tagliare la testa al toro potresti escludere la sezione di alimentazione (se possibile) e alimentare il resto con un buon alimentatore stabilizzato che fornisca le tensioni necessarie. È facile che apparecchi così vecchi richiedano però varie tensioni di alimentazione.
Edit: se come ha detto
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