Magnetotermico regolabile

[Goofy]

Se vedi il datasheet indicato dal Goofy

C'è un errore: nelle righe Irth indica un coefficiente (0,7-1) moltiplicato per Irth invece che per la In dello sganciatore

[GioArca67]

E non sembra essere l'unico...
Anche Irth (A) / Irm (A) non si capisce a cosa si riferisca

[Danielex]

Se vedi il datasheet indicato dal Goofy ci sono varie opzioni anche di corrente nominale dello sganciatore in particolare per la curva D da 125 a 250 A. Ed è ben specificato che lo sganciatore è intercambiabile.

Si, effettivamente è così, a bordo dell'interruttore monti lo sganciatore della taglia che vuoi.

A questo punto torno ancora alla domanda dell'OP.

In questo caso, la In considerata deve essere quella dello sganciatore, non quella dell'interruttore.
Quindi In= 200 A.

Regola che deve valere a livello generale.

Per calcolare ed impostare le soglie termiche e magnetiche va considerata la In dello sganciatore e quella dell'interruttore è irrilevante a questi fini, va verificata soltanto la compatibilità con lo sganciatore e la condizione Ib<In.

Scusate ma volevo togliermi il dubbio e faccio il ragionamento da scuola elementare.

[GioArca67]

Sì, è anche riportato nel datasheet con valori di magnetica diversi a seconda dello sganciatore inserito

[StefanoSunda]

Salve, ho un dubbio di come ricavare il valore della corrente Im di intervento del relè magnetico di un interruttore Merlin Gerin C250N abbastanza datato,
Termico 200x0,9
Magnetico x5
per ottenere la Im utilizzo la Ir o la In ?

In = corrente nominale del interruttore (quella scritta sul frontale: es. 200 A).
Ir = valore di regolazione del relè termico (se il termico è regolabile): ad es. 200 × 0,9 = 180 A.
Im (soglia magnetica) è normalmente espressa come multiplo della corrente nominale In (es. ×5), non come multiplo di Ir, salvo diversa indicazione del costruttore.
Come calcolare Im nel tuo caso
Hai scritto: Termico 200×0,9 e Magnetico ×5.
Se ×5 è riferito a In (valore più comune):
Im = 5 × In = 5 × 200 A = 1000 A.
Se ×5 fosse invece riferito a Ir (solo se il manuale/etichetta lo specifica):
Ir = 200 × 0,9 = 180 A → Im = 5 × Ir = 5 × 180 A = 900 A.

[GioArca67]

Tutto giusto.
In effetti all'inizio avevo letto male il grafico dove c'è scritto I/Ir e non I/In

[mariako95]

Per sapere a che valore di corrente di guasto l’interruttore interverrebbe con le attuali impostazioni entro il tempo di 5 secondi, abbiamo le seguenti informazioni :
- Curva di intervento
- Magnetica Inx5 = 250 X 5 = 1250 A
- Termica Ir = 200 X 0,9 = 180 A
Partendo dal grafico e dalla retta a 5 secondi, incontriamo la prima curva n. 2 tratteggiata, che appresenta la curva di intervento (a caldo) sotto carico, che coincide con una corrente di intervento pari a :
senza considerare il moltiplicatore 3,5 x 200 = 700 A
oppure se consideriamo anche il moltiplicatore : 3,5 x 200 x 0,9 = 630 A
proseguendo la retta incontriamo l’intervento del magnetico : 5 x 250 = 1250 A
A fronte di una corrente di guasto monofase a terra a fine linea di 1000 A, l’interruttore interverrebbe con la protezione termica di 630 A in 5 secondi, mentre la magnetica ritarderebbe, (per (4 In) 4x 250 = 1000) con il tempo di 20 secondi.
Pertanto, a 5 secondi, la relazione sarebbe soddisfatta solo con l’intervento della termica.
Se invece consideriamo la curva continua n. 1 (a freddo) l’intervento del magnetico avverrebbe a circa 8 secondi.

[GioArca67]

Anche se nella pagina del datasheet che ha postato Goofy il costruttore indica per Irm di far riferimento alla In e come intervallo per lo sganciatore da 200 A in curva D il valore da 1000 a 2000 A, quindi il dubbio rimane.
EDIT: rimane perché sul grafico c'è scritto I/Ir

[GioArca67]

Per sapere a che valore di corrente di guasto l’interruttore interverrebbe con le attuali impostazioni entro il tempo di 5 secondi

Certo che sei messo male con quei 1000A...
Lo sganciatore è da 200 A e non ci piove, quindi In = 200 A,
è regolato a 0,9 quindi Ir vale 180 A
Se l'interruttore è caldo in 5 secondi potrebbe intervenire la termica a 3,5*200*0,9 = 630 A
Se l'interruttore è freddo in 5 secondi potrebbe intervenire la magnetica o a 5*200 = 1000 A
o (se optiamo per la Ir) a 5*200*0,9=900 A
per altro avevo letto che c'era un margine di +/- il 10% 20% se non ricordo male (ricordavo male), quindi potrebbe intervenire la magnetica anche a 1100 o 990 A 1200 o 980 A.

Ma a seconda di quel che ti serve forse il tuo ragionamento non va bene poiché stai facendo riferimento alle curve di sicuro non intervento, mentre forse dovresti far riferimento a quelle di sicuro intervento (le superiori)... con la realtà pratica che sarà nel mezzo.

Se hai a fondo linea una corrente di corto circuito di 1000 A con le regolazioni proposte può permanere anche per circa 50 s se freddo o 20 s se caldo (1000 A è fra 5 e 6 Ir, quindi devi partire da lì con una retta verticale), anche se potrebbe scattare in 20 o 30 ms, se sei fortunato.

[mariako95]

Salve, ho un dubbio di come ricavare il valore della corrente Im di intervento del relè magnetico di un interruttore Merlin Gerin C250N abbastanza datato,
Termico 200x0,9
Magnetico x5
per ottenere la Im utilizzo la Ir o la In ?

In = corrente nominale del interruttore (quella scritta sul frontale: es. 200 A).
Ir = valore di regolazione del relè termico (se il termico è regolabile): ad es. 200 × 0,9 = 180 A.
Im (soglia magnetica) è normalmente espressa come multiplo della corrente nominale In (es. ×5), non come multiplo di Ir, salvo diversa indicazione del costruttore.
Come calcolare Im nel tuo caso
Hai scritto: Termico 200×0,9 e Magnetico ×5.
Se ×5 è riferito a In (valore più comune):
Im = 5 × In = 5 × 200 A = 1000 A.
Se ×5 fosse invece riferito a Ir (solo se il manuale/etichetta lo specifica):
Ir = 200 × 0,9 = 180 A → Im = 5 × Ir = 5 × 180 A = 900 A.

Sto ancora cercando di capire come distinguere, perché attribuisci alla In il valore di 200 A e non 250 A anche quando non è specificato dal costruttore che devi usare la Ir, perché siamo in presenza di uno sganciatore tipo 200D alla quale si riferisce sia la termica che la magnetica ? in effetti coinciderebbe anche con il grafico della curva che si attesta a 200 I/Ir