Ragazzi, su, ma pensate davvero che il business sul protocollo di Kyoto sia nato per salvare il pianeta? E così tutto il business sui certificati verdi?
http://www.secondoprotocollo.org/?p=600
Considerazioni sull'energia elettrica da fissione nucleare
Moderatori:
sebago,
mario_maggi
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stai prendendoci per il c. o sei convinto di fare un'affermazione sensata ?
L'affermazione è molto sensata!
L'energia del sole è illimitata ma assai poco concentrata.
Purtroppo, o per fortuna (dipende dai punti di vista), l'irraggiamento solare medio (per unità di superficie terrestre) è limitato (200 W/m² circa). Di più non ce n'è!
Chi si propone di produrre grandi quantità di energia di origine solare deve risolvere nel problema di trovare grandi spazi liberi per disporre i pannelli (o gli specchi concentratori), e poi da qui trasportare l'energia nei luoghi di utilizzo.
Con le più diverse complicazioni: ecologiche, ambientali, politiche etc.
Infatti, fra le varie proposte, vi è quello di affittare vaste aree di deserto nordafricano per catturarne l'irraggiamento solare....
PS
La Germania viene additata come esempio da imitare.
Eppure la quota parte di energia prodotta per via solare non raggiunge lo 0,1% del totale.
Per quanto possa raddoppiare, quintuplicare, decuplicare.... certo non è la strada maestra per risolvere i problemi di approvvigionamento energetico.
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Dopo ben "353 topic" credo che sia ben chiaro,come in risposta al "titolo della discussione" non sia solamente il solare, ma nel complesso le energie alternative, rinnovabili dove e come sia possibile incentivandole, renderle realizzabili, come risposta alla necessità di energia, se questa necessità è reale, o ancor meglio realizzare una forma di risparmio energetico, concreta dove sia fattibile.
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Dopo 354 post dovrebbe essere chiaro che le fonti rinnovabili non sono alternative ai combustibili fossili, come lo è il nucleare, ma solo un integrazione e si prolungherà solo di qualche anno, anche con tutto il risparmio energetico che si può fare, il problema di trovare fonti alternative valide alle fonti inquinanti. Nel mondo ci sono miliardi di persone il cui fabbisogno energetico è molto più probabile che cresca, prima o poi. Sicuramente non calerà.
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E' comprovato che il costo di una centrale nucleare è molto alto rispetto al risparmio dell'energia. Prevede capitali finanziari bloccati per 30 40 anni per permettere il "decommisionig" della centrale. Blocco di capitali che con una crisi ogni 20 anni è impensabile che sia assunto da privati.
Le scorie rimarranno per migliaia di anni, è un gesto di arroganza consegnare un mondo alle generazioni future con scorie radioattive dicendo "loro poi sapranno come gestirle". Il nucleare lo deve usare la generazione che saprà anche come smaltirlo. Noi siamo solo in grado di nascondere la spazzatura sotto terra o nei mari. E' un’energia per il mondo futuro, per quando con il nucleare ci faranno qualcosa di meglio che far bollire dell'acqua per far girare delle pale per produrre corrente.
Vediamo il bene immediato "meno emissioni di CO2" ma fra la costruzione la dismissione lo stoccaggio scorie la lavorazione dell'uranio estrazione... siamo sicuri del vantaggio a lungo termine?? Tutto questo produce CO2.
LA SOGIN poi è una macchina d’inefficienza e strumentalizzazione politica. Sotto Massimo Romano stava facendo anche buone cose, poi Massimo Polledri della lega l'ha fatta commissionare e sono ricominciati i ritardi e problemi... lasciamo stare che è meglio.
Per non parlare della Mafia che sicuramente si prenderà una fetta della torta per la gestione dei materiali radioattivi interrandoli chissà dove.
E' da incoscienti irresponsabili e miopi tornare ora al nucleare. L'uomo continua a fare sempre gli stessi errori, guarda al bene immediato senza uno sguardo ai danni futuri, è per questo che ora ci ritroviamo con il problema della CO2.
Definite progresso un bollitore che inquina per migliaia di anni non è progresso è egoismo, i passi veri da fare per salvare il mondo dalla CO2 è trovare soluzione alla deforestazione allo sfruttamento del petrolio. E non rispondete che dobbiamo tornare alla zappa e al rastrello, sto parlando di vero progresso, non quello che c'è stato finora "facciamo quel che ci pare chi se ne frega delle generazioni future" miopi e stolti.
Scellerato ed assurdo tornare al nucleare ora, scelta irresponsabile e da gerazione e goista e stupida come siamo stati finora.
Le scorie rimarranno per migliaia di anni, è un gesto di arroganza consegnare un mondo alle generazioni future con scorie radioattive dicendo "loro poi sapranno come gestirle". Il nucleare lo deve usare la generazione che saprà anche come smaltirlo. Noi siamo solo in grado di nascondere la spazzatura sotto terra o nei mari. E' un’energia per il mondo futuro, per quando con il nucleare ci faranno qualcosa di meglio che far bollire dell'acqua per far girare delle pale per produrre corrente.
Vediamo il bene immediato "meno emissioni di CO2" ma fra la costruzione la dismissione lo stoccaggio scorie la lavorazione dell'uranio estrazione... siamo sicuri del vantaggio a lungo termine?? Tutto questo produce CO2.
LA SOGIN poi è una macchina d’inefficienza e strumentalizzazione politica. Sotto Massimo Romano stava facendo anche buone cose, poi Massimo Polledri della lega l'ha fatta commissionare e sono ricominciati i ritardi e problemi... lasciamo stare che è meglio.
Per non parlare della Mafia che sicuramente si prenderà una fetta della torta per la gestione dei materiali radioattivi interrandoli chissà dove.
E' da incoscienti irresponsabili e miopi tornare ora al nucleare. L'uomo continua a fare sempre gli stessi errori, guarda al bene immediato senza uno sguardo ai danni futuri, è per questo che ora ci ritroviamo con il problema della CO2.
Definite progresso un bollitore che inquina per migliaia di anni non è progresso è egoismo, i passi veri da fare per salvare il mondo dalla CO2 è trovare soluzione alla deforestazione allo sfruttamento del petrolio. E non rispondete che dobbiamo tornare alla zappa e al rastrello, sto parlando di vero progresso, non quello che c'è stato finora "facciamo quel che ci pare chi se ne frega delle generazioni future" miopi e stolti.
Scellerato ed assurdo tornare al nucleare ora, scelta irresponsabile e da gerazione e goista e stupida come siamo stati finora.
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6367 ha scritto:stai prendendoci per il c. o sei convinto di fare un'affermazione sensata ?
Chi si propone di produrre grandi quantità di energia di origine solare deve risolvere nel problema di trovare grandi spazi liberi per disporre i pannelli (o gli specchi concentratori), e poi da qui trasportare l'energia nei luoghi di utilizzo.
Con le più diverse complicazioni: ecologiche, ambientali, politiche etc.
Mi chiedi ora soluzioni di spazio per ottenere tutta l'enrgia solare ORA con la tecnologia di ADESSO, quando non sapete come smaltire e gestire scorie e rimandate il problema alla tecnologia futura??? Allora ti posso rispondere che come oggi non sappiamo dove metterci le scorie (non sappiamo come reciclarle per più di due volte) e che prima o poi si saprà che farne, ti rispondo che prima o poi faranno pannelli che a parità di spazio produrranno il doppio... quindi è un terreno sull'ipotetico sul futuro che non regge.
Il NUCLEARE OGGI INQUINA non CO2 ma peggio, la CO2 se trovi sistemi alternativi sparisce, le scorie NO.
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La sai si che un pannello produce tanta energia quanta ne e' servita a costruirlo?
Lo sai che dopo questa fase ci vorra' altrettanta energia per smaltirlo?
Anche smaltito il silicio non si potra' mai farlo sparire?
Io non sono disposto a pagare il kW fotovoltaico 10 volte il prezzo di mercato tirando fuori i soldi dalle mie tasche.
Soldi che vanno ai soliti ignoti intortati che hanno ricevuto incentivi miliardari da altri soliti noti.
Finira' anche questa farsa un giorno la gente capira'
Lo sai che dopo questa fase ci vorra' altrettanta energia per smaltirlo?
Anche smaltito il silicio non si potra' mai farlo sparire?
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Lelettrico
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i minatori muoiono, le petroliere affondano, le trivelle ... trivellano ... là in fondo dove è difficile mettere un tappo. E' questa l'energia pulita rispetto a quella inquinante? Non credo nemmeno che attendere di "sapere come fare" possa essere una soluzione. C'è anche da considerare il "fabbisogno" mondiale crescente; non puoi certo dire algi altri: "smetti di usarla!". Bisognerebbe essere tutti un po' più onesti (anche nelle campagne pro e contro) ... questo dovremmo farlo prima di "sapere come fare".
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Il biodiesel ed i suoi http://it.wikipedia.org/wiki/Chilowatt dove li mettiamo.
Non parliamo dell'ossigeno liberato nell'aria dalla coltivazione
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Lelettrico
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Lelettrico ha scritto:Io non sono disposto a pagare il kW fotovoltaico 10 volte il prezzo di mercato tirando fuori i soldi dalle mie tasche.
Soldi che vanno ai soliti ignoti intortati che hanno ricevuto incentivi miliardari da altri soliti noti.
Chissà chi sborserà i soldi necessari per le centrali nucleari,per i prossimi decenni....
Guerra ha scritto:C'è anche da considerare il "fabbisogno" mondiale crescente; non puoi certo dire algi altri: "smetti di usarla!". Bisognerebbe essere tutti un po' più onesti (anche nelle campagne pro e contro) ... questo dovremmo farlo prima di "sapere come fare".
mi chiedevo, come mai nel Nostro Paese ci sono ben 12 Regioni che ad oggi sono contrarie all'installazione di centrali nucleari nel loro territorio,la Lombardia si è dichiarata autosufficiente per quanto rigurada l'energia elettrica, pertanto non ha bisogno di centrali nucleari,...ma allora a chi servono queste centrali nucleari, e tutta questa energia elettrica..? ....
...Lelettrico ha scritto:Finira' anche questa farsa un giorno la gente capira'
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