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E' possibile integrare nel portale uno schematic editor?

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[151] Re: E' possibile integrare nel portale uno schematic editor?

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 27 apr 2010, 19:38




Evviva! =D> questo è da 136000 caratteri.
Prima di inviarlo ho fatto l'anteprima e pare riesca a caricarlo solo al secondo tentativo. Ho fatto la prova per due volte e per due volte si è verificata questa stranezza.
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[152] Re: E' possibile integrare nel portale uno schematic editor?

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 27 apr 2010, 20:44

Scusate se insisto ma vorrei cercare di spiegare bene la questione dei colori.
I layer di fidocad sono 16 e i colori a loro associati possono essere impostati a piacere da chi disegna dal menù "visualizza"--"visualizza stampa e layer".
La scelta dei colori dei layer, una volta fatta, può anche essere memorizzata ma poi vale per tutti i progetti che si apriranno da quel momento in poi con quel computer. Voglio dire che, per come è strutturato fidocad, non c’è la possibilità di scegliere e memorizzare una associazione colori-layer in modo indipendente per ogni progetto. Una volta fatta la scelta vale per tutti i progetti. se ad un certo punto si decide di cambiare il colore di uno o più layer, il nuovo colore lo si ritrova associato a quel layer per tutti i progetti che si apriranno da quel momento in poi, anche per quelli vecchi realizzati prima della modifica.
Questo, secondo me, è un bel limite di fidocad, spiego perché: I layer sono numerati da 1 a 16, gli oggetti appartenenti ad un certo layer (siano essi piste o simboli) coprono gli oggetti appartenenti ad un altro layer se questo secondo layer si trova per primo nell'elenco. Per intenderci, gli oggetti del layer 4 coprono quelli dei layer 3-2-1 e sono coperti da quelli dei layer 5-6-7---.
La scelta del layer da utilizzare è quindi fortemente subordinata a questo: non posso utilizzare il layer 4 per le piste e il 3 per i componenti e il 2 per le scritte, se le piste sono larghe coprirebbero tutto. Sarò quindi costretto ad utilizzare ad esempio il layer N°16 per le scritte, quello N°5 per i componenti il N°2 per le piste lato componenti e il N°1 per le piste lato saldature.
Ovviamente sarò anche costretto ad associare il colore nero al N°16 se voglio le scritte in nero, così al 5 un colore adatto per i componenti e così via.
si comprende come questa associazione colori-layer, scelta con un certo criterio ai fini di una buona leggibilità di quel tale disegno, possa non esserlo per un altro e come comunque vada a pallino tutto quanto nel momento in cui quel disegno venisse aperto con fidocad installato su un altro computer dove quella associazione sicuramente è diversà.
E’ quello che accade ai miei disegni quando vengono aperti con fidocadj installato sul server di electroportal e le scritte appaiono gialle. Non c’entra questa o quella versione. Dipende dal fatto che, correggetemi se sbaglio, i colori vengono reinventati.
Ovviamente tutto questo perde di significato quando si tratta di un semplice schema.
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[153] Re: E' possibile integrare nel portale uno schematic editor?

Messaggioda Foto Utenteangus » 27 apr 2010, 21:01

Questo perché i colori dei layer NON sono memorizzati nel file sorgente del "disegno" di fidocad, ma sono un'impostazione che ha il programma nel TUO computer. va da se tutto il giusto ragionamento che hai fatto.
Mi pare che DarwinNE fosse disponibile ad "aggiungere" questa funzionalità, a scapito, ovviamente della compatibilità con la versione "ufficiale" di fidocad.

Dico la mia.
La questione potrebbe essere risolta in questo modo:
Si aggiunge un BBcode specifico per la configurazione di fidocad. Ovvero quando pubblico un disegno fatto con fidocad, oltre al bbcode [fcd] con il sorgente viene aggiunto un (per esempio) [fcd_conf] con i contenuti delle personalizzazioni. In questo modo ottengo il risultato che voglio, senza "intaccare" la compatibilità che resta garantita dal sorgente pulito.

saluti e complimenti per l'ottimo lavoro!

edit: in alternativa, si potrebbe anche pensare di inserire nel pannello di controllo utente un "elenco" con i famosi 16 livelli e il loro colore. In questo modo quando un utente carica un sorgente di fidocad, nel momento della conversione, vengono usati QUEI colori.
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[154] Re: E' possibile integrare nel portale uno schematic editor?

Messaggioda Foto UtenteDarwinNE » 28 apr 2010, 0:22

angus ha scritto:Dico la mia.
La questione potrebbe essere risolta in questo modo:
Si aggiunge un BBcode specifico per la configurazione di fidocad. Ovvero quando pubblico un disegno fatto con fidocad, oltre al bbcode [fcd] con il sorgente viene aggiunto un (per esempio) [fcd_conf] con i contenuti delle personalizzazioni. In questo modo ottengo il risultato che voglio, senza "intaccare" la compatibilità che resta garantita dal sorgente pulito.


Direi che hai centrato il problema. Però non la risolverei lato forum, ma piuttosto lato FidoCadJ. Io posso estendere il formato FidoCad ed ho già una versione contenente delle informazioni sulla dimensione dei bollini indicanti le connessioni elettriche. Posso fare la stessa cosa con i layer. A questo punto, se si utilizzerà una versione aggiornata di FidoCadJ, il tutto sarà configurato come richiesto dal file, se invece verrà usato FidoCad, il file verrà aperto comunque, anche se con i colori sballati e con un messaggio di errore. Faccio lo stesso con il testo (valore e nome) associato ad ogni macro. Se un file contenente queste estensioni viene aperto da FidoCad per Windows, la resa è identica all'originale, anche se l'associazione fra la macro ed il testo viene perduta. Non posso invece fare così per il tratteggio e le frecce, pertanto in questo caso ci saranno delle differenze.
Quello che è comunque sicuro, per rispondere ad Admin, è che è necessario mantenere una compatibilità all'indietro assoluta (che mi sento di promettere FidoCadJ manterrà), ma si è giunti ad un momento in cui bisogna poter scegliere di far evolvere alcune cosette del formato FidoCad.
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[155] Re: E' possibile integrare nel portale uno schematic editor?

Messaggioda Foto Utenteangus » 28 apr 2010, 0:36

Beh, se puoi fare questo (non parlo tecnicamente, non avevo dubbi su quello :wink: ) allora è ancora meglio!
In effetti la mia idea parteva dal presupposto di non "toccare" FidocadJ

Buon lavoro! =D>
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[156] Re: E' possibile integrare nel portale uno schematic editor?

Messaggioda Foto UtenteDarwinNE » 28 apr 2010, 9:56

angus ha scritto:Beh, se puoi fare questo (non parlo tecnicamente, non avevo dubbi su quello :wink: ) allora è ancora meglio!
In effetti la mia idea parteva dal presupposto di non "toccare" FidocadJ


Beh, io posso fare un po' di tutto, ma il tempo che posso dedicarvi è limitato, quindi dipende dalle priorità. Diciamo anche che cerco di riflettere a come ampliare la possibilità del programma senza snaturarne la filosofia e farne qualcosa di difficile da utilizzare, o poco pratico. Ho comunque deciso che la prossima cosa su cui lavorerò sarà appunto la possibilità di salvare la configurazione dei layer in maniera compatta all'interno del disegno.
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[157] Re: E' possibile integrare nel portale uno schematic editor?

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 28 apr 2010, 16:10

Direi che così andrebbe benissimo.
La possibilità di aggiungere la trasparenza a cui accennavi è pure molto allettante (visto che ho l'opportunità di dialogare con DarwinNE come faccio a non approfittarne? :) )
Quando ci si imbarca nello sbroglio manuale di un doppia faccia, il fatto di non poter vedere bene i percorsi delle piste di sotto, crea non poche difficoltà. Sarebbe veramente bello poter vedere bene le piste in trasparenza.
La butto lì: anche la funzione "riempimento" non guasterebbe. Quando necessita realizzare piste molto larghe o masse che si intrufolano dappertutto (alta frequenza) è un gran casino spennellare le piste l'una a fianco all'altra e tappare tutti i buchi.
Dello sbroglio automatico invece io non sento affatto l'esigenza: per me aggiungerlo (ammesso che si possa fare)significherebbe snaturare fidocad che nasce per essere uno strumento semplice immediato e manuale. Proprio in questo sta la sua forza.
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[158] Re: E' possibile integrare nel portale uno schematic editor?

Messaggioda Foto UtenteDarwinNE » 29 apr 2010, 12:47

bruno valente ha scritto:Direi che così andrebbe benissimo.
La possibilità di aggiungere la trasparenza a cui accennavi è pure molto allettante (visto che ho l'opportunità di dialogare con DarwinNE come faccio a non approfittarne? :) )


Nessun problema!

bruno valente ha scritto:Quando ci si imbarca nello sbroglio manuale di un doppia faccia, il fatto di non poter vedere bene i percorsi delle piste di sotto, crea non poche difficoltà. Sarebbe veramente bello poter vedere bene le piste in trasparenza.


Come cosa è già implementata, anche se nella versione che dà i risultati visti sopra. In pratica ad ogni layer viene associato un livello di trasparenza liberamente modificabile. Devo solo trovare un po' di tempo per trovare il modo di far salvare la configurazione assieme al circuito in una maniera ragionevolmente compatta.

bruno valente ha scritto:La butto lì: anche la funzione "riempimento" non guasterebbe. Quando necessita realizzare piste molto larghe o masse che si intrufolano dappertutto (alta frequenza) è un gran casino spennellare le piste l'una a fianco all'altra e tappare tutti i buchi.


Ho capito di cosa parli e prendo nota. Purtroppo, richiede un po' di lavoro, quindi non assicuro nulla. Per intanto, forse l'uso dei poligoni può essere interessante per renderti la vita un pelo più facile.

bruno valente ha scritto:Dello sbroglio automatico invece io non sento affatto l'esigenza: per me aggiungerlo (ammesso che si possa fare)significherebbe snaturare fidocad che nasce per essere uno strumento semplice immediato e manuale. Proprio in questo sta la sua forza.


Sono totalmente d'accordo. Non bisogna mai imbrogliare la gente: lo sbroglio è una cosa complicata ed è sbagliato dare l'impressione che cliccando su un bottoncino magico un problema complicato si risolva da solo.
Gli autorouter sono strumenti eccellenti nei grandi software professionali a patto che gli utenti li sappiano utilizzare in maniera molto approfondita, altrimenti vengono fuori delle emerite schifezze. Un po' come la simulazione...
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[159] Re: E' possibile integrare nel portale uno schematic editor?

Messaggioda Foto UtenteDarwinNE » 29 apr 2010, 12:55

webmaster ha scritto:Finalmente risolto il problema dei circuiti troppo lunghi.


Seguo diversi forum tecnici. Devo fare calorosi complimenti al webmaster, perché una competenza ed una reattività come la sua non l'avevo ancora mai vista!
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[160] Re: E' possibile integrare nel portale uno schematic editor?

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 29 apr 2010, 15:21

DarwinNE ha scritto:
webmaster ha scritto:Finalmente risolto il problema dei circuiti troppo lunghi.


Seguo diversi forum tecnici. Devo fare calorosi complimenti al webmaster, perché una competenza ed una reattività come la sua non l'avevo ancora mai vista!

Mi associo senz'altro ai complimenti. Anche se non ho la competenza per apprezzare fino in fondo, da hardwarista incallito quale sono, avverto chiaramente che il webmaster sa il fatto suo.
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