Contatori FV e trafo BT/BT

[foxone1978]

Salve a tutti.. è da un po' di tempo che non scrivo più niente... dopo essere stato in India (Namastè ...Mike) sono stato completamente "assorbito" dagli impegni lavorativi...ed a qualcuno di voi ho rotto personalmente le scatole.. (Massimo-G) nella speranza di concretizzare qualcosetta....
Ma intanto mi è capitato fra le mani un bel quesito fresco fresco da sottoporre a tutta la comunità Elettrotecnica e dintorni...
Cominciamo dall'inizio...
Impianto FV da 750kW:
-consegna in MT , l'azienda va in autoconsumo con cessione delle eccendenze;
-allaccio dell'impianto FV sulla barratura principale del quadro BT;
L'installatore di turno acquista due bestioni di inverter.senza ahimè trafo di isolamento... e questi hanno una V=270V (che scienziati...eh??)
D'accordo sul da farsi...etc..cagnare, e quant'altro.. si decide per comperare 2 trafo BT/BT.. e qui mi viene proprio da ridere..ma tanto è l'unica soluzione per allacciarsi al quadro generale BT.
La questione "spinosa" è... dove metto i contatori dell'energia prodotta???...
il DM del Conto Energia dice che lo devo mettere prima del trafo BT/MT, gli schemi esemplificativi..indicano invece che se c'è un trafo BT/BT lo devo mettere tra questo e il trafo BT/MT...
Che fare???
- Dare ragione agli schemi esemplificativi...(tanto sono cavoli dell'installatore se di mezzo ci sono anche le perdite del trafo);
- Fare lo gnorri e dare retta all'articolo senza tener conto degli schemi??
Saluti.. e buona serata!!!

[mims4549]

Salve
cerco di darti una risposta,
In un impianto connesso in rete in MT, l'enel (o l'eventuale gestore di rete) monta il primo contatore per l'immissione in rete appena a valle dei suoi dispositivi di entra esci, tanto e vero che chiede una cabina MT con tre locali, uno con le apparecchiature di entra esci, uno per le misure ed il terzo per le protezioni utente. Detto questo il secondo contatore serve per la misurazione dell'energia prodatta dal campo fotovoltaico e resa a valle dell'gruppo di conversione (Inverter). Fin qui tutto normale se devi immettere tutta l'energia prodotta in rete, invece le cose si complicano (ma non tanto) quando l'utente preleva dalla rete l'energia per lo scambio sul posto. Intanto voglio sottolineare una cosa importante, l'impianto in questione è soggetto a progetto. Quindi si presuppone che il progettiasta abbia già risolto la questione a monte, senza rimandare la soluzione all'elettricista, che deve semplicemente eseguire lo schema di progetto (e non di sostituirsi anche all'progettista). Detto questo passiamo ad una soluzione pratica, nel caso in esame il "tuo" bravo elettricista deve predisporre un quadro generale avente i seguenti dispositivi:
1 interruttore sezionatore generale (in alternativa anche automatico) ;
2 interruttore campo fotovoltaico (automatico o sezionatore)
3 interruttore protezione trafo utente lato barre a 270V ( aUTOMATICO)
4 interruttore stacco utente lato 400V (trasformatore utente) (AUTOMATICO O SEZIONATORE)
Tralasciando gli altri dispositivi di protezione necessari (interfaccia CEI 0-16, centraline controllo trafo, ecc,), il contatore di energia prodotta andrà montata a valle del interruttore n°2, tra questi e il gruppo di conversione, tale dispositivo può essere installato a cura dell'utente.
Con questa configurazione tale dispositivo garantisce la misura della sola energia prodotta dal campo fotovoltaico. Spero di essere stato chiaro nell'esposizione, uno schema unifilare sarebbe stato molto più chiaro,
purtroppo non lo posso rendere disponibile per ora. Saluti

[Mike]

Che fare???
- Dare ragione agli schemi esemplificativi...(tanto sono cavoli dell'installatore se di mezzo ci sono anche le perdite del trafo);
- Fare lo gnorri e dare retta all'articolo senza tener conto degli schemi??
Saluti.. e buona serata!!!

Namasté! Caro Foxone, non ci sono alternative, devi metterlo tra l'uscita dei trafo BT/BT e l'ingresso del trafo BT/MT, altrimenti i costruttori di inverter con trafo all'interno si sentono discriminati
Scherzi a parte, abbiamo già avuto un confronto con il GSE su questo tema

[foxone1978]

Grazie Mike...
Speravo in una scappatoia che potesse darmi conforto... ma all'installatore dovrò dare la brutta notizia...
Quel branco di scienziati del loro Ufficio Tecnico in fase di contratto hanno tenuto conto della produzione senza fare i conti con l'oste (il trafo BT/BT)...
Cavoli loro...wahahaha..!!!

[Bluettino]

Beh..se può essere di conforto, io ho avuto che fare con una vicenda simile.
I fenomeni..committente e l' amico installatore (compagno di scuola e di merende)..comprano cabina e trafo mt-bt...prima ancora di sapere la potenza dell'impianto PV (a branca e spanna avevano sorteggiato che sui tetti ci stava X ..). Dopo questo, l'amico dell'amico installatore promette degli power one, poi dei fronius poi poi poi...poi la palla passa a Schneider che porta un enorme centralizzato che...ahimè..esce a 310 volt 3p+n (intanto rifaccio gli accoppiamenti, i quadri, le linee N^M volte)...
Colpo di genio della cricca....autotrasformatore per innalzare da 310 a 380 V prima di entrare nel trafo mt-bt.
Io faccio presente che non è proprio una cosa intelligente quello che vogliono fare...ma essi mi dicono :

"il ferro ha più cognizione degli ingegneri !"

A questo punto dopo che la comitiva ri-cambia per la 4 volta i moduli, tentando di costringermi a ri ri fare di nuovo gli accoppiamenti e dandomi del co...ne quando dico "guarda che i quadri di stringa forse non vanno più bene perché cambia x,y,z....e poi dammi almeno 1 giorno per verificare...." mi tiro fuori e li lascio con il loro Frankenstein in sala parto.

[Mike]

cut...
mi tiro fuori e li lascio con il loro Frankenstein in sala parto.

Hai fatto benone!!! Di questi geni è meglio farne a meno e lasciarli nei casini che si sono creati da soli altrimenti poi sicuramente ti girano le colpe: e ma perché non ce l'ha detto prima, noi non siamo mica esperti

[Bluettino]

Assolutamente....purtroppo vista la penuria del materiale PV, sto assistendo a scempi di ogni tipo...che ovviamente partono con un "Dobbiamo rischiare" e finiscono con "Sei un co...ne !"

cut...
mi tiro fuori e li lascio con il loro Frankenstein in sala parto.

Hai fatto benone!!! Di questi geni è meglio farne a meno e lasciarli nei casini che si sono creati da soli altrimenti poi sicuramente ti girano le colpe: e ma perché non ce l'ha detto prima, noi non siamo mica esperti

[Mike]

Assolutamente....purtroppo vista la penuria del materiale PV, sto assistendo a scempi di ogni tipo...che ovviamente partono con un "Dobbiamo rischiare" e finiscono con "Sei un co...ne !"

Si si, infatti... citando Blade Runner: ho visto inverters provenienti da galassie sconosciute

[foxone1978]

Siamo tutti nella stessa "gabbia di matti".....eh???

[foxone1978]

I temibili raggi cosfi balenare nel buio...