dubbio su circuito magnetico

[aeroxr1]

ciao,
sapete dirmi dove vanno posizionati i contrassegni di mutua induttanza degli induttori di un circuito magnetico una volta trovati tramite il circuito equivalente elettrico i valori delle induttanze e del mutuo accoppiamento ?

[RenzoDF]

Sperimentalmente verificando la fase, ovvero alimentando un avvolgimento e verificando la concordanza di fase sulla porta di uscita.

[aeroxr1]

Sperimentalmente verificando la fase, ovvero alimentando un avvolgimento e verificando la concordanza di fase sulla porta di uscita.

non sperimentalmente invece ? siccome devo fare un esercizio che devo trovare l'equivalente e mi serve sapere dove mettere il contrassegno... ora posto l'esercizio :


determinano le L e la M tramite il seguente circuito :

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

le R sono riluttanze e non resistenze chiaramente

comunque da qui calcolo e

arrivo cosi a costruire il seguente circuito elettrico equivalente :

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

le domande sono due :

1) i versi dei generatori del primo circuito che ho disegnato con fidocadj li posso stabilire arbitrariamente ?
2) in base a cosa devo posizionare i contrassegni del mutuo accoppiamento tra ?


p.s : il circuito dell'esercizio non l'ho fatto con fidocadj perché non sapevo fare a disegnare il circuito XD

[RenzoDF]

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

[RenzoDF]

1) i versi dei generatori del primo circuito che ho disegnato con fidocadj li posso stabilire arbitrariamente ?

Si, ma poi devi determinare M di conseguenza, che potra' risultare positiva o negativa a seconda della scelta.

2) in base a cosa devo posizionare i contrassegni del mutuo accoppiamento tra ?

Se vuoi considerare solo il modulo del coefficiente di mutua induzione calcolato puoi fissare i contrassegni sui morsetti che, con correnti equiverse portano a flussi concordi nel circuito magnetico di accoppiamento (in arancione), come in figura, o parimenti quelli opposti.

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

p.s : il circuito dell'esercizio non l'ho fatto con fidocadj perché non sapevo fare a disegnare il circuito XD

Come vedi non e' cosi' difficile, fatta una spira con un copia-incolla fai un'avvolgimento in un battibaleno

[aeroxr1]

EDIT ADMIN: non citare tutto inutilmente! Citazione integrale cancellata.
Lo scriviamo non so quante volte al giorno. Eppure sembrerebbe solo una questione di buon senso e di rispetto per il forum e la sua leggibilità. Ma il buon senso è un'opinione, ahimé non condivisa, ed il rispetto un optional

non mi riesce capire... non mi è ancora chiaro come posizionare i contrassegni .. me lo potresti rispiegare ?

cioè dipende tutto da come scelgo le correnti fittizie arbitrarie del primo circuito ?
cioè nel mio caso dato che ho scelto correnti in maniera che siano nello stesso verso allora il contrassegno di mutua come lo devo mettere ?

come son duro

[admin]

Disegnato l'avvolgimento, devi individuare i due terminali di ingresso, entrando nei quali le correnti danno luogo flussi equiversi nel circuito di accoppiamento. Io ho copiato il disegno di Renzo, e modificato il senso in cui è avvolto dell'avvolgimento orizzontale.

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Ora la corrente per dar luogo ad un flusso che va verso sinistra nel giogo orizzontale la corrente deve entrare dal terminale di sinistra ed il puntino va messo lì. L'avvolgimento verticale è lasciato inalterato. Qui la corrente, entrando dal terminale contrassegnato col punto, dà luogo ad un flusso che va verso l'alto nella colonna e gira a sinistra nel giogo per cui è concorde con quello dell'altro avvolgimento. Il punto va lasciato lì. I punti indicano da quale terminale la corrente deve entrare per avere flussi concordi. Sono indispensabili quando il disegno è schematico ed in esso non compare il senso di avvolgimento; ma se questo lo si vede se ne può fare a meno.

[aeroxr1]

ma quindi le correnti che ho scelto in questo circuito

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

se sono concordi stabiliscono che l'assegnazione del contrassegno debba esser fatta in maniera che i flussi siano equiversi , mentre se le correnti erano discordi dovevo far si che le correnti entrassero in maniera tale che i flussi avessero versi diversi ?

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

- come faccio a stabilire in che verso va il flusso una volta stabilito il punto di ingresso della corrente nell'induttore ?uso la regola della vite destrorsa ? se cosi fosse sia l'avvolgimento orizzontale di Renzo sia quello di Admin producono un flusso verso sinistra nonostante i contrassegni siano messi diversi, giusto ?

- il professore aveva scelto correnti discordi , perciò avrebbe dovuto mettere i contrassegni affinchè i flussi fossero discordi no ? e invece li mette così :

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

cosi messi a me tornerebbe che l'avvolgimento orizzontale crea un flusso che va verso destra mentre quello in verticale un flusso che va verso il basso , non dovrebbe esser invertito uno dei due contrassegni ?

mi sa che c'è qualcosa che sbaglio

[RenzoDF]

Visto il verso di avvolgimento nel circuito magnetico originale e il verso delle forze magnetomotrici nella tua rete elettrica equivalente ne deduco che le convenzioni per le correnti sono state assunte come in figura

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

di conseguenza essendo i versi "concordi" nella maglia magnetica di accoppiamento, potrai usare una M positiva; i punti come diceva admin in questo caso non servirebbero perche' conosciamo il circuito magnetico, ad ogni modo, per poter scrivere una coppia di relazioni ai morsetti con M positiva potrai mettere i contrassegni o sui morsetti di figura (punti) o sui loro opposti (*), come avevo fatto in precedenza.

[aeroxr1]

IL professore ha scelto che entra nel morsetto di sinistra quindi flusso verso destra e corrente che entra nel morsetto alto e quindi flusso verso l'alto . I flussi sono discordi quindi M è negativa .

Per avere flussi discordi io non dovevo mettere il contrassegno su a sinistra e su in alto ???