Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Dimensionamento linea prese

Progettazione, esercizio, manutenzione, sicurezza, leggi, normative...

Moderatori: Foto Utentesebago, Foto UtenteMASSIMO-G, Foto Utentelillo, Foto UtenteMike

0
voti

[1] Dimensionamento linea prese

Messaggioda Foto Utentealexnio » 6 lug 2011, 8:46

Salve a tutti, sto progettando un impianto elettrico e mi sono venuti alcuni dubbi sul dimensionamento della linea prese...ho una linea prese con 14 prese da 16 ampere... deve essere dimensionata con criterio termico e criterio elettrico, il mio problema sta nello scegliere la corrente d'impiego... è giusto calcolare la potenza totale della linea considerando i relativi coefficienti di contemporaneità e utilizzazione e tramite questa ricavare la corrente ib? e se è corretto, nella formula della caduta di potenziale, siccome le prese sono posizionate a distanza diversa dal quadro, quando calcolo i momenti amperometrici della corrente devo moltiplicare tale corrente per tutte le distanze?
spero di essere stato chiaro... #-o
Avatar utente
Foto Utentealexnio
0 2
 
Messaggi: 17
Iscritto il: 22 giu 2011, 21:22

2
voti

[2] Re: Dimensionamento linea prese

Messaggioda Foto Utente6367 » 6 lug 2011, 13:58

Il dispositivo di protezione contro il sovraccarico di un circuito prese deve avere una corrente nominale
uguale o inferiore alla più piccola delle correnti nominali delle prese non protette singolarmente o a gruppi.
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6997
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

0
voti

[3] Re: Dimensionamento linea prese

Messaggioda Foto Utentealexnio » 6 lug 2011, 14:03

grazie per la risposta ma io intendevo come dimensionare proprio il cavo....
Avatar utente
Foto Utentealexnio
0 2
 
Messaggi: 17
Iscritto il: 22 giu 2011, 21:22

2
voti

[4] Re: Dimensionamento linea prese

Messaggioda Foto Utente6367 » 6 lug 2011, 14:17

In sarà 16 A, quindi IB <= 16 A.

Se non ti basta devi suddividere il circuito, oppure proteggere individualmente o per gruppi le prese.
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6997
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

0
voti

[5] Re: Dimensionamento linea prese

Messaggioda Foto Utentealexnio » 6 lug 2011, 14:38

il fatto è che mi sa che non sono riusito a spiegarmi.... devo dimensionare il cavo al quale sono collegate le 15 prese... il mio problema è che se considero ogni presa come un carico con corrente d'impiego pari a 16 ampere la somma di tutte le correnti d'impiego è pari a 240 ampere alla quale corrisponde una portata del cavo pari a 362ampere con sezione del cavo pari a 185mm!!!!! non è esagerato? faccio bene a procedere cosi?
Avatar utente
Foto Utentealexnio
0 2
 
Messaggi: 17
Iscritto il: 22 giu 2011, 21:22

0
voti

[6] Re: Dimensionamento linea prese

Messaggioda Foto Utenteelettroigor » 6 lug 2011, 16:52

?% crea 16 linee prese ....non so se hai mai visto un cavo di quelle dimensioni ?% la canalizzazione :shock: una sola scatola di derivazione costa quanto una linea.....e i morsetti????? la partenza da quadro....barratura??????non so se ti presentassi su un cantiere con un progetto del genere...direi ciò che ho sentito dire da capomastro al direttore dei lavori....testuale(tradotto) "architetto torna dal professore e fatti ridare i soldi che non ti ha insegnato niente" :D scherzi a parte.....nella teoria forse è realizzabile nella pratica...i soli carichi su una monofase......sarebbe imbilanciabile.......senza parlare dei problemi della carpenteria del quadro....quasi dinenticavo l'interruttore della tua linea sarà da 250A??? come conti di fare le derivazioni.... con un 180......le prese hanno un morsetto da 4.....
Avatar utente
Foto Utenteelettroigor
2.063 1 5 12
Expert free
 
Messaggi: 780
Iscritto il: 22 gen 2011, 0:02

0
voti

[7] Re: Dimensionamento linea prese

Messaggioda Foto Utenteangus » 6 lug 2011, 17:07

Foto Utentealexnio, una curiosità: sei un progettista iscritto all'albo? uno studente? un installatore? altro?
in /dev/null no one can hear you scream
Avatar utente
Foto Utenteangus
8.475 4 6 9
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 4168
Iscritto il: 20 giu 2008, 17:25

0
voti

[8] Re: Dimensionamento linea prese

Messaggioda Foto Utentesistema » 6 lug 2011, 19:13

Utilizza il coefficente Kc..
Avatar utente
Foto Utentesistema
30 2 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 91
Iscritto il: 6 giu 2010, 18:27
Località: Milano

3
voti

[9] Re: Dimensionamento linea prese

Messaggioda Foto Utentesebago » 7 lug 2011, 10:39

Eppure era - come al solito - chiarissimo:
6367 ha scritto:Il dispositivo di protezione contro il sovraccarico di un circuito prese deve avere una corrente nominale uguale o inferiore alla più piccola delle correnti nominali delle prese non protette singolarmente o a gruppi.

e anche
6367 ha scritto:In sarà 16 A, quindi IB <= 16 A.
Se non ti basta devi suddividere il circuito, oppure proteggere individualmente o per gruppi le prese.

Provo a semplificare ulteriormente (anche se mi sembra quasi impossibile):
a) devi dimensionare un cavo
b) per dimensionare il cavo devi conoscere la corrente di impiego
c) per calcolare la corrente di impiego di un circuito dovresti conoscere la potenza totale e i fattori di contemporaneità e di utilizzazione;
d) nel caso dei circuiti prese la letteratura tecnica fornisce, come per altri casi, valori indicativi, non potendosi sapere a priori quali carichi verranno allacciati;
e) siccome però dovrai anche proteggere il circuito E ANCHE LE PRESE contro il sovraccarico, de facto la corrente nominale della protezione (termica) è imposta dal valore più piccolo fra le correnti nominali delle prese stesse, e pertanto la In della protezione è fissata (per esempio se tutte le prese sono da 16 A, la In della protezione comune sarà di 16 A);
f) se la In = 16 A, dovendosi rispettare la nota relazione Ib <= In, ne discende che Ib dovrà essere considerata Ib <= 16 A;
g) per dimensionare la sezione dovrai pertanto considerare una corrente di impiego Ib = 16 A e di conseguenza scegliere un cavo che abbia una portata effettiva di almeno 16 A e una caduta di tensione inferiore al valore impostato per quella tratta.

Però era già scritto bene da Foto Utente6367.
Saluti
Sebastiano
________________________________________________________________
"Eo bos issettaìa, avanzade e non timedas / sas ben'ennidas siedas, rundinas, a domo mia" (P. Mossa)
Avatar utente
Foto Utentesebago
16,7k 4 10 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2196
Iscritto il: 1 apr 2005, 19:59
Località: Orune (NU)

2
voti

[10] Re: Dimensionamento linea prese

Messaggioda Foto Utente6367 » 7 lug 2011, 10:58

Precisiamo ancora. L'obbligo di proteggere le prese da sovraccarico ("Il dispositivo di protezione contro il sovraccarico di un circuito prese deve avere una corrente nominale uguale o inferiore alla più piccola delle correnti nominali delle prese non protette singolarmente o a gruppi") è stato inserito in modo esplicito solo nell'ultima V3 della 64-8. Prima era, per così dire, sottointeso.

E' un argomento un po' controverso. Se le prese sono destinate a carichi fissi, di per sè non sarebbe necessario. Si potrebbe fare un unico circuito da 100 A... ipotizzando che ogni presa non prelevi più di 10, 13,.. 16 A. Tuttavia esistono le multiprese (le ciabatte) che permettono di collegare infiniti carichi ad un'unica presa da 16 A. Soprattutto esistono gli utenti non addestrati, oppure distratti. Quindi è necessaria una protezione che garantisca che non si superi una certa corrente per ogni presa (al sua corrente nominale...).

A mio avviso l'obbligo della protezione delle prese da sovraccarico poteva essere evitato per gli impianti utilizzati da utenti addestrati, magari con una etichetta di avviso (prelievo max....), tuttavia nella norma è finita così.
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6997
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

Prossimo

Torna a Impianti, sicurezza e quadristica

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 71 ospiti