Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Circuito a regime sinusoidale - Atto sesto :D

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

Moderatori: Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[11] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto sesto :D

Messaggioda Foto Utentemasomaso90 » 14 ago 2011, 16:25

Io scriverei questo:

V_1=V_2

Z_LI_1+Z_M(I_2-I_1)=Z_MI_1+Z_L(I_2-I_1)

Da cui:

I_1(Z_L-2Z_M)=I_2(Z_L-2Z_M)

Quindi:

I_2=I_1

Ma questo come può aiutarmi?
Avatar utente
Foto Utentemasomaso90
109 4 7
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 294
Iscritto il: 10 dic 2010, 21:52

0
voti

[12] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto sesto :D

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 14 ago 2011, 16:30

masomaso90 ha scritto:Io scriverei questo:

V_1=V_2
I_2=I_1

Ma questo come può aiutarmi?

:ok:
Queste sono le due relazioni che ti permetterebbero di "vedere" il mutuo induttore come un semplice induttore equivalente e risolvere.
Con il metodo che ho in mente comunque, non servirebbe nemmeno.
"Il circuito ha sempre ragione" (Luigi Malesani)
Avatar utente
Foto UtenteRenzoDF
55,9k 8 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 13189
Iscritto il: 4 ott 2008, 9:55

0
voti

[13] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto sesto :D

Messaggioda Foto Utentemasomaso90 » 14 ago 2011, 16:35

Quindi 1 solo induttore, con un'impedenza metà di quella dei 2...

Ok, cosi posso andare avanti in questo esercizio, ma è un caso particolare che le correnti e tensioni siano uguali..

In generale come mi devo muovere?
Avatar utente
Foto Utentemasomaso90
109 4 7
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 294
Iscritto il: 10 dic 2010, 21:52

1
voti

[14] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto sesto :D

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 14 ago 2011, 18:38

masomaso90 ha scritto:... ma è un caso particolare che le correnti e tensioni siano uguali..

Si, sono uguali per la simmetria di questo particolare mutuo induttore cha ha X11=X22

masomaso90 ha scritto:In generale come mi devo muovere?

In generale si possono seguire tre strade
a) si fissa una Vg "conveniente" e si calcola la tensione a vuoto e la corrente di cortocircuito ai morsetti
b) si spengono i generatori indipendenti, si usa un generatore forzante ai morsetti e si calcola la coppia tensione corrente
c) si spengono i generatori indipendenti e, partendo dal lato della rete piu' conveniente si usa il metodo della falsa posizione per risalire ancora una volta alla d.d.p. e alla corrente ai morsetti

Per tutti e tre i casi la Zeq si determina dal rapporto V/I

Io seguirei il metodo [c]



Fissata la corrente in uno dei due induttori ad un ampere ne seguirabbe "risalendo" verso i morsetti destri la seguente sequenza (riportata anche nello schema) ... ovvero il metodo "Pisano" che "gira" da piu' o meno otto secoli :mrgreen:

\begin{align}
  & I_{1}=I_{2}=I=1\, \\ 
 & V_{1}=V_{2}=V=j30\, \\ 
\end{align}

V_{0}=V+2R_{1}I=30+j30

I_{0}=2I+\frac{V_{0}}{R_{2}}+\frac{V_{0}}{jX_{C}}=2+(1+j)+(j-1)=2+j2

ed infine

Z_{0}=\frac{V_{0}}{I_{0}}=15\ \Omega

Se comunque questi sono temi d'esame consiglio vivamente TUTTI ad iscriversi al tuo ateneo :!:
"Il circuito ha sempre ragione" (Luigi Malesani)
Avatar utente
Foto UtenteRenzoDF
55,9k 8 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 13189
Iscritto il: 4 ott 2008, 9:55

0
voti

[15] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto sesto :D

Messaggioda Foto Utentemasomaso90 » 14 ago 2011, 18:57

Ti ringrazio per la spiegazione :D

Comunque spero che non mi esca un esercizio del genere al compito (almeno non con gli induttori accoppiati), calcolare la potenza erogata/dissipata è moolto più semplice :D

Grazie ancora :D
Avatar utente
Foto Utentemasomaso90
109 4 7
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 294
Iscritto il: 10 dic 2010, 21:52

0
voti

[16] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto sesto :D

Messaggioda Foto Utentemasomaso90 » 14 ago 2011, 19:48

Non sono riuscito a far quadrare i conti #-o

RenzoDF ha scritto:..la ZM dovresti metterla in serie su entrambi i lati..


Questo è corretto ? :



Se lo schema è corretto, sono corretti questi passaggi?

[(Z_L+Z_M)||(Z_L+Z_M)+Z_{R1}]||Z_C||Z_{R2}=1 \Omega

Grazie e scusa il ri-disturbo :D


Ps, tutti a Catania forza! :D

ahahhaahhaha
Avatar utente
Foto Utentemasomaso90
109 4 7
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 294
Iscritto il: 10 dic 2010, 21:52

0
voti

[17] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto sesto :D

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 14 ago 2011, 19:56

Sicuro? :-)

Hai provato con wxMaxima? ... se continui ad usare Derive ... ti prendi l'esaurimento nervoso con quei quadrati che ti spara sullo schermo :mrgreen:

BTW hai provato a dare un occhio al metodo della falsa posizione che ho postato? ... in quel modo non devi fare nessun parallelo, basta saper fare le seguenti operazioni
1X2=2 ... corrente su R1
j30X1=j30 ... potenziale del primo nodo
2X15=30 ... caduta su R1
j30+30 ... tensione V0
(j30+30)/30=1+j ... corrente in R2
(j30+30)/(-j30)=-j+1 ... corrente in XC
2+(1+j)+(j-1)=2+j2 ... corrente I0

Z0=(30+j30)/(2+j2)=15 :!:


-------------------------------------- fine delle cose facili -----------------------------

Ecco quello che dice wxMaxima, in sostanza (in %o14) c'e' il calcolo che hai eseguito tu ... come vedi MOLTO piu' complesso ;-)

2011-08-14_200914.gif
2011-08-14_200914.gif (15.15 KiB) Osservato 1521 volte
"Il circuito ha sempre ragione" (Luigi Malesani)
Avatar utente
Foto UtenteRenzoDF
55,9k 8 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 13189
Iscritto il: 4 ott 2008, 9:55

0
voti

[18] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto sesto :D

Messaggioda Foto Utentemasomaso90 » 14 ago 2011, 20:36

Avevo dimenticato un 15 in giro :D (conti fatti a mano)

dopo aver messo a fattor comune ho eliminato il 15, come se fosse un'equazione =0 :D

ahaahhahahahahha

Per la falsa posizione, sono "più confuso che persuaso" :-P

Ps, ho trovato uno di questi esercizi da fare con la... Sovrapposizione degli effetti! :D

Dimmi se concordi:

(Spoiler)

Avatar utente
Foto Utentemasomaso90
109 4 7
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 294
Iscritto il: 10 dic 2010, 21:52

0
voti

[19] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto sesto :D

Messaggioda Foto Utentejordan20 » 15 ago 2011, 0:44

masomaso90 ha scritto:Ps, tutti a Catania forza! :D

da quando il "simpaticissimo" rettore dell'università di Palermo ha "democraticamente" imposto il limite di laurea per i fuori corso entro e non oltre il 2014, pena la decadenza di status di studente (sbattendosene degli studenti-lavoratori come me o di studenti con malattie o problemi familiari ecc...)... mi era balenato nella mente di iscrivermi ad ingegneria a Catania, quanto meno per sostenere gli esami li :mrgreen: Fortuna poi, dopo che molti studenti han fatto la voce grossa, hanno approvato la possibilità di reiscriversi dopo il tempo limite e conservare le materie precedenti... SPERANDO che sia realmente così... :-)
scusate per l'OT :D era solo uno sfogo :mrgreen:
Avatar utente
Foto Utentejordan20
13,0k 5 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 1550
Iscritto il: 13 lug 2011, 12:55
Località: Palermo

Precedente

Torna a Elettrotecnica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 43 ospiti