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Circuito a regime sinusoidale - Atto settimo :D

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[1] Circuito a regime sinusoidale - Atto settimo :D

Messaggioda Foto Utentemasomaso90 » 15 ago 2011, 17:22

Ciao a tutti e buon Ferragosto! :D

Quest'oggi porto alla vostra attenzione un tema d'esame del 2005, che avevo "anticipato" nel precedente argomento :D

L'esercizio richiede che si calcolo la corrente I che, come potete vedere dal disegno, scorre nel ramo destro del circuito :D



I dati del problema sono:

R=5\Omega
X_L=20\Omega
X_M=15\Omega
\dot{V_g}=100\sqrt{2}\angle 90^{\circ} V
\dot{I_g}=20\angle 45^{\circ} A

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Volevo chiedervi come comportarmi quando i dati che posseggo si presentano sotto questa forma, ovvero con gli angoli (in più diversi tra loro), c'è qualche "trasformazione" da fare? :D

Tralasciando ciò (quindi svolgendo solo i calcoli letterali), ho notato che questo sitema potrebbe essere facilmente risolto col metodo, a me caro, della sovrapposizione degli effetti :D

Staccare il generatore di tensione mi permette di poter calcolare la corrente nel tratto di destra in maniera estremamente semplice, è la metà di quella erogata dal generatore:


\dot{I_1}=\frac{\dot{I_g}}{2}

Per trovare il secondo contributo stacco il generatore di corrente, ma ho gli induttori accoppiati..

Le loro reattanze sono uguali, non so se si può fare, ma ho pensato che forse mi sarei potuto comportare come nell'esercizio di ieri, passando al circuido d'impedenze:



Fare un partitore di tensione, per vedere quanta ne va sul resistore di destra, e poi usare la legge di Ohm:

\dot{V_R}=\frac{\dot{V_g}}{2}\frac{R}{(Z_L+Z_M+R)}

\dot{I_2}=V_R/R

e poi:

I=I_1+I_2


E' corretto?

In alternativa, calcolo le tensioni sulla maglia grande, imponendo:

V_g-V_R+V_1-V_2-V_R=0

Ma la prima via è assai più rapida :D

Grazie
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[2] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto settimo :D

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 15 ago 2011, 18:57

masomaso90 ha scritto:Volevo chiedervi come comportarmi quando i dati che posseggo si presentano sotto questa forma, ovvero con gli angoli (in più diversi tra loro), c'è qualche "trasformazione" da fare?

Si, in genere conviene averli in forma Cartesiana, mentre quella che hai e' una forma polare equivalente a

\begin{align}
  & V_{g}=100\sqrt{\,2}e^{j\frac{\pi }{2}} \\ 
 & I_{g}=20\,e^{j\frac{\pi }{4}} \\ 
\end{align}

dovresti pero' chiarire come al solito se sono valori efficaci o massimi ... sara' specificato da qualche parte se e' un tema d'esame!
BTW mi allegheresti una scansione del documento originale?

Per la soluzione con generatore di corrente ... Ig/2 e' Ok
Per la soluzione con generetore di tensione ... direi proprio di no!

Non devi risolvere "ad intuito" (che puo' a volte servire), ma devi verificare le tue intuizione con una seria analisi circuitale, in questo caso devi usare le relazioni costitutive del doppio bipolo per vedere se quella rappresentazione e' corretta.
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[3] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto settimo :D

Messaggioda Foto Utentemasomaso90 » 15 ago 2011, 19:13

Agli ordini :D

DSCF3094.JPG
DSCF3094.JPG (205.37 KiB) Osservato 4400 volte



Dimmi la verità, non ti capaciti che è un tema d'esame :D

ahahhahahahha


Ps, ora correggo con le correnti di maglia e posto il risultato.
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[4] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto settimo :D

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 15 ago 2011, 19:18

masomaso90 ha scritto:Dimmi la verità, non ti capaciti che è un tema d'esame :D

No, proprio non puo' essere un tema d'esame ! :roll:

masomaso90 ha scritto:Ps, ora correggo con le correnti di maglia e posto il risultato.

Non servono le correnti di maglia, va benissimo anche la sovrapposizione! ... devi solo ricavare dalle due relazioni del mutuo il comportamento equivalente ai morsetti della serie "punto contro punto" ;-)

BTW certo che "a grafica" son messi davvero male nel tuo ateneo ... potresti consigliare al tuo Prof. FidoCadJ :mrgreen:
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[5] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto settimo :D

Messaggioda Foto Utentemasomaso90 » 15 ago 2011, 19:39

RenzoDF ha scritto:BTW certo che "a grafica" son messi davvero male nel tuo ateneo ... potresti consigliare al tuo Prof. FidoCadJ :mrgreen:


E togliergli il piacere di fare quei bei puntini sulle grandezze? :D
Non me lo perdonerebbe mai! :mrgreen: ahahahhaha

A parte gli scherzi, ho rivisto la seconda parte :D

La corrente che scorre, visto che siamo in sovrapposizione, è solo quella dal generatore di tensione..I

V_1=Z_LI-Z_MI
V_2=-Z_MI+Z_LI

V_1-V_2=0

Da cui:

V_R=V_g/2

I_2=V_g/(2R)

Ora com'è? :D
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[6] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto settimo :D

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 15 ago 2011, 19:52

Io vorrei una risposta alla mia domanda sul comportamento del mutuo induttore collegato in modo discorde (come quello del problema) e, gia' che si siamo anche in modo concorde, perche' se scopri quant'e' il valore induttivo di questo induttore equivalente poi ti servira' per sempre, senza dover rifare tutto ogni volta ;-)

BTW e' sbagliato!
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[7] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto settimo :D

Messaggioda Foto Utentemasomaso90 » 15 ago 2011, 20:07

Onestamente non saprei, ma ho cercato un po' su internet, ed ho trovato questo esempio, abbastanza calzante, secondo me...



m2_u955.jpg
m2_u955.jpg (26.78 KiB) Osservato 4358 volte


Con:

Z=jL_1+jL_2+jL_3-2jM_{12}+2jM_{31}-2jM_{23}

Quindi nel nostro caso sarebbe:

Z=jL_1+jL_2-2jM_{12}

E' giusto questo?
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[8] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto settimo :D

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 15 ago 2011, 20:18

masomaso90 ha scritto:Onestamente non saprei, ...

Come non saprei ... le due relazioni le conosci e' solo da ragionarci sopra cinque minuti :?

masomaso90 ha scritto:E' giusto questo?

Direi proprio di no, non ho mai sentito che le impedenze si misurino in henry! :mrgreen:
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[9] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto settimo :D

Messaggioda Foto Utentemasomaso90 » 15 ago 2011, 20:32

Citando dal sito:

http://www.barrascarpetta.org/01_ele/m_2/m2_u9.htm

Due bobine collegate in serie con corrente che crea due flussi concordi presentano una induttanza complessiva (compresa la M) che vale LC.

Invertendo l’ingresso con l’uscita di una bobina i flussi diventano discordi:
l’induttanza complessiva è ora LD.

Nel collegamento serie con flussi concordi e con flussi discordi si ha rispettivamente:

L_C=L_1+L_2+2M
L_D=L_1+L_2-2M



Posso farlo usando le formule per passare da L a X_L?

Mi sono perso, quando guardo le 2 relazioni vedo solo tensioni, che però sono uguali... o almeno cosi mi risultano..

Z=Z_{L1}+Z_{L2}-2Z_M ?
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[10] Re: Circuito a regime sinusoidale - Atto settimo :D

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 15 ago 2011, 22:04

Bastava vedere che I1=-I mentre I2=I e sostituire



\begin{align}
  & V_{1}=jX_{11}(-I)+jX_{m}I \\ 
 & V_{2}=jX_{m}(-I)+jX_{22}I \\ 
 & V=V_{2}-V_{1}=j\left( X_{11}+X_{22}-2X_{m} \right)I \\ 
 & X_{eq}=X_{11}+X_{22}-2X_{m} \\ 
\end{align}

e vale ovviamente anche per L1 L2 ed M con le due relazioni quotate.
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