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Dubbi Amp-Op e Retroazione

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Dubbi Amp-Op e Retroazione

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 8 nov 2011, 14:00

Si` e` giusto, e` una parallelo parallelo.

Per vedere che il prelievo e` in parallelo, basta cortocircuitare l'uscita: non torna indietro nulla, quindi il prelievo e` di tensione o in parallelo.

Per il confronto basta osservare che la retroazione arriva sullo stesso piedino (del transistore o dell'operazionale) su cui arriva il segnale, e questo e` parallelo. Se arrivasse "sull'altro" piedino rispetto al segnale sarebbe serie.

Infine anche R3 fa parte della rete di retroazione, determina il guadagno di anello.
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[12] Re: Dubbi Amp-Op e Retroazione

Messaggioda Foto Utentesbartoc » 9 nov 2011, 17:37

Ok perfetto, io ora però ho un'altra domanda. Data la retroazione in questione il guadagno che mi devo calcolare, in questo caso è un guadagno di transresistenza Af=Vo/Ii. Avendo due stadi, Un BJT canale N in configurazione base comune e un Amp Op il guadagno di transcoduttanza è dato da: Af= (Vo/Vi)*(Vi/Ii). Ora, il guadagno di tensione del base comune è dato da Av=gm*Rc, mentre la tensione d'ingresso dell'Amp Omp è data dalla differenza degli ingressi cioè la (Vd)*(R1/R2), infatti la Vo di questo tipo di configurazione di Amp Omp è data da è Vo=(R2/R1)*(Vd). Arrivati a questo punto, la Ii corrente d'ingresso dell'amplificatore dipende solamente dalle resistenze R1 ed R5 e quindi la corrente d'ingresso è pari Ii= Vd/(R1+R5), oppure ho solo detto un sacco di assurdità?
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[13] Re: Dubbi Amp-Op e Retroazione

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 9 nov 2011, 17:52

Quello e` un circuito retroazionato, per risolverlo bisogna sapere quali metodi avete studiato per trattare questi circuiti.

Il guadagno di transresistenza, se il guadagno A_f e` elevato (scrivilo come A_f con i pedici viene meglio), e` dato praticamente solo dalla rete di retroazione e vale -R_4. Se invece vuoi fare il conto giusto, dipende da come il prof vuole che lo risolviate. Io andrei di Rosenstark, ma anche Miller puo` essere OK, Thevenin equivalente pure, Norton equivalente (Driving Point Impedance) anche...

Inoltre sono un po' perplesso sul perche' vuoi calcolare l'amplificazione di transresistenza. Se il segnale di ingresso e` una tensione, puoi calcolare direttamente l'amplificazione di tensione.
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[14] Re: Dubbi Amp-Op e Retroazione

Messaggioda Foto Utentesbartoc » 9 nov 2011, 18:16

In tutti gli esercizi che abbiamo fatto il guadagno che mi devo calcolare che sia A_f,A_g,A_i,A_v è sempre l'inverso di beta, cioè il parametro che ci si calcola dalla retroazione in questione. Ora dato che la mia retroazione è Parallelo-Parallelo il beta è dato da I_i/Vo e il circuito in questione è dato dalle due resistenze R3 ed R4. Per quanto riguarda i metodi di calcolo dei vari guadagni, ho sempre studiato stadio per stadio eseguendo poi il prodotto.
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[15] Re: Dubbi Amp-Op e Retroazione

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 9 nov 2011, 18:59

Il beta e` solo dato da 1/R4, R3 fa parte della sorgente, e l'impedenza di ingresso dell'amplificatore e` molto piu` bassa di R4.

Dove studi, con che libro?
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[16] Re: Dubbi Amp-Op e Retroazione

Messaggioda Foto Utentesbartoc » 9 nov 2011, 19:03

Bè allora avevo scritto bene l'altro giorno quando avevo detto che la R3 era la resistenza di sorgente e che la retroazione era composta dalla sola R4. Infatti anche il beta mi veniva così come avevi scritto te. Comunque studio in Ancona, il libro l'ha scritto il mio prof quindi non penso te lo conosca,tuttavia si chiama, Elettronica Analogica Dispense del corso.
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[17] Re: Dubbi Amp-Op e Retroazione

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 9 nov 2011, 19:13

Hai disegnato male lo schema, non e` quello dell'esame. R3 non e` in serie all'ingresso, e` in parallelo.

L'ingresso e` un generatore di tensione, e l'amplificatore entra in tensione, e` un ampli di tensione Vo/Vi perche' all'ingresso viene applicata una tensione.

La retroazione serve solo per abbassare la impedenza di ingresso, ma non cambia il guadagno. Per il rapporto Vo/Vi il circuito non e` retroazionato, come diceva Foto UtenteDirtyDeeds qualche messaggio fa.

Per trovare le dispense mi serve anche autore e casa editrice. Oppure se sono disponibili in rete mi servirebbe il link!
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[18] Re: Dubbi Amp-Op e Retroazione

Messaggioda Foto Utentesbartoc » 9 nov 2011, 21:51

L'autore è Simone Orcioni pitagora editore, su internet non penso che tu riesca a trovare le dispense..
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