ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

da **papa10** » 31 gen 2012, 8:53

Cerco qualcuno che mi aiuti nella dimostrazione del calcolo dell'induttanza in una linea bifilare(dal punto di vista fisico,non elettrotecnico).Ringrazio tutti coloro vorranno aiutarmi.E' un esame di fisica del

corso universitario di ingegneria informatica.

da **RenzoDF** » 31 gen 2012, 10:07

papa10 ha scritto:Cerco qualcuno che mi aiuti nella dimostrazione del calcolo dell'induttanza in una linea bifilare(dal punto di vista fisico,non elettrotecnico)

Se mi spieghi la differenza fra i due "punti".

... ad ogni modo, noi idraulici la calcoliamo in questo modo

viewtopic.php?f=2&t=27907#p222939

da **mykismvc** » 31 gen 2012, 10:20

Ciao io sto preparando l'esame di campi elettromagnetici e quindi sto studiando le linee di trasmissione bifilari,potrei darti una mano ma sinceramente nn ho capito bene la tua domanda,esattamente che tipo di dimostrazione cerchi.

da **papa10** » 31 gen 2012, 13:47

Ciao, grazie per la risposta.
Sto preparando l'esame orale di Fisica2, perciò mi servirebbe la dimostrazione per il calcolo dell'induttanza (per unità di lunghezza) della linea bifilare. Ho visto che è un argomento piuttosto ricorrente all'esame, ma sul mio libro c'è solo il cavo coassiale, e le dimostrazioni trovate su dispense di altri docenti non mi convincono molto, anche perché i valori di induttanza ricavati sono alcune volte discordanti. Ho chiesto anche al mio docente, ma al ricevimento non è mai reperibile e alle email non risponde!

da **mykismvc** » 31 gen 2012, 14:32

Ciao ho trovato la dimostrazione che cerchi si trova nel file appendici
http://www.elettrotecnica.unina.it/esame/materiale.php?ID=87
fammi sapere se per te va bene.
O_/

da **papa10** » 31 gen 2012, 17:32

ok ti ringrazio,sei stato molto gentile.

da **RenzoDF** » 31 gen 2012, 18:08

Io sto ancora aspettando risposta alla mia domanda :-)

... saresti cosi' gentile da spiegarci questa differenza fra punto di vista fisico ed elettrotecnico?
Grazie

da **mir** » 31 gen 2012, 18:44

ricordo (vagamente) che in Impianti Elettrici trattammo questo argomento (linee elettriche), spulciando fra gli appunti ho trovato quanto segue che riproto integralmente... forse può tornarti utile...
consideriamo due conduttori

e

di una linea bifilare come di seguito schematizzati (in sezione) e percorsi da un'intensità

in versi opposti (conduttore di andata e di ritorno).
il flusso totale e generato dalla spira allungata (costituita dai due conduttori) è pari al doppio del flusso $\phi _{A}$ prodotto dal solo conduttore

attraverso l'area piana compresa fra gli assi $O_{A}$ e $O_{B}$ dei due conduttori.
per il calcolo del flusso $\phi _{A}$ si considera in primo luogo il flusso esterno $\phi _{e}$ che si svolge all'esterno della sezione del conduttore

attraverso l'area $MO_{B}$ compresa fra la generatrice

dello stesso conduttore

e l'asse $O_{B}$ dell'altro conduttore.
questo flusso esterno $\phi _{e}$ si concatena ovviamente con l'intera intensità di corrente

: l'induzione magnatica $B_{x}$ prodotta da questa corrente alla distanza x> r

dall'asse $O_{A}$ ed è espressa come è noto da:
$B_{x}=\mu _{0}H_{x}=\mu _{0}\frac{I}{2\pi x}$
la striscia di larghezza infinitesima

e lunghezza unitaria è quindi attraversata dal flusso
$d\phi^{\prime} _{x}=B_{x}dx=\frac{\mu _{0}}{2\pi }I\frac{dx}{x}$
integrando rispetto ad

fra i limiti

e

si ottiene il flusso esterno cercato
$\phi =\frac{\mu _{0}}{2\pi }I\int_{r}^{D}\frac{dx}{x}=\frac{\mu _{0}}{2\pi }I log_{e}\frac{D}{r}=\frac{\mu _{0}}{2\pi }I log_{e} \frac{2D}{d}$
dividendo per

questo flusso si ottiene l'induttanza esterna ai conduttori epsressa per ciascuno di essi e per unità di lunghezza dalla formula
$L^{\prime}_{e}= \frac{\mu _{0}}{2\pi }log_{e}\frac{2D}{d}$
ponendo la permeabilità assoluta dell'aria
$\mu _{0}=1,256 \cdot 10^{-6} H/m$
e moltiplicando per il fattore di conversione dai logaritimi naturali ai decimali si ottiene l'espressione dell'induttanza esterna $L^{'}_{e}$ in henry per metro
$L^{\prime}_{e}\cong 10^{-6}\cdot 0,46 log \frac{2D}{d}$ in H/m

la corrispondente induttanza per kilometro risulta ovviamente
$L^{\prime}_{e}= 10^{-3}\cdot 0,46 log \frac{2D}{d}$

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

RenzoDF ha scritto:... ad ogni modo, noi idraulici la calcoliamo in questo modo

però, l'idraulica e l'Elettrotecnica sembran simili..... :mrgreen:

un Salutone

RenzoDF

da **papa10** » 31 gen 2012, 19:15

RenzoDF ha scritto:Io sto ancora aspettando risposta alla mia domanda
... saresti cosi' gentile da spiegarci questa differenza fra punto di vista fisico ed elettrotecnico?
Grazie

Ciao,
la differenza che ho riscontrato è semplicemente il calcolo dell'induttanza solo esterna (interna non ci interessa) della linea, mentre dal punto di vista elettotecnico - almeno per come la facciamo noi - la dimostrazione comporta il calcolo di quella esterna ed interna.

da **RenzoDF** » 31 gen 2012, 19:36

papa10 ha scritto:...la differenza che ho riscontrato è semplicemente il calcolo dell'induttanza solo esterna (interna non ci interessa) della linea, mentre dal punto di vista elettotecnico - almeno per come la facciamo noi - la dimostrazione comporta il calcolo di quella esterna ed interna.

Non ho capito se quella "interna" ti interessa o meno, in quanto prima dici che ti interessa
"dal punto di vista fisico e non elettrotecnico",
...poi mi scrivi
"mentre dal punto elettrotecnico,... almeno come la facciamo noi ..."

Ad ogni modo nel post che ti avevo linkato in [2] c'erano entrambe,

viewtopic.php?f=2&t=27907#p222939

se poi si ritiene quella interna trascurabile si fa presto a toglierla dalla relazione, no? :-)

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