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Teorema di Thevenin : esercizio

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[1] Teorema di Thevenin : esercizio

Messaggioda Foto UtenteMatty91 » 16 feb 2012, 18:16

Per favore cercate di farmi capire Thevenin...ogni volta che riprendo elettrotecnica mi blocco sempre su questo argomento !

Per esempio ho il seguente circuito da risolvere con Thevenin appunto...

Ecco non so proprio da che parte sbattere la testa per trovare la tensione di Thevenin equivalente ! Il vostro aiuto mi sarebbe utilissimo così poi posso provarci con altri esercizi !

Grazie ! :(
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[2] Re: Teorema di Thevenin : esercizio

Messaggioda Foto Utenteadmin » 16 feb 2012, 18:23

Quello che si capisce è che, effettivamente, non hai capito Thevenin, perché non sai nemmeno porre la domanda in modo corretto. Il che fa perfino sospettare, (ma questa è la malignità di un prof. che mi è venuto a trovare ed a cui ho appena mostrato il tuo quesito), che tu non abbia mai nemmeno letto nulla di Thevenin, oltre il titolo del paragrafo che lo tratta.
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[3] Re: Teorema di Thevenin : esercizio

Messaggioda Foto Utenteadmin » 16 feb 2012, 19:07

Scusa, Foto UtenteMatty91, ma non avevo visto A e B. :-|
Allora la cosa potrebbe essere meno drammatica di quanto pensasse il mio amico prof. ;-)
Ti devo però consigliare di scrivere le domande in modo più completo, oltre ad inserire chiare le indicazioni, tutte, nello schema.

Per trovare il generatore equivalente di Thevenin visto dai punti A e B, devi saper risolvere i due quesiti seguenti, in pratica calcolare le correnti I_3 ed I_4 indicate
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[4] Re: Teorema di Thevenin : esercizio

Messaggioda Foto UtenteMatty91 » 17 feb 2012, 11:30

La ringrazio , per prima cosa le volevo dire che io ho letto il teorema di Thevenin perché mi sto impegnando a studiare questo esame da solo senza appunti causa professore leggermente inadeguato.
Purtroppo che io non abbia compreso bene il teorema di thevenin e non riesca ad applicarlo è una cosa molto probabile !
Devo dire che fin che si richiede di trovare la resistenza equivalente riesco, ma il mio problema è la tensione di thevenin; la mia domanda (più precisa) è : quali sono i passaggi per trovare la tensione di Thevenin nel mio esercizio (ed in generale) ?

Le riporto anche i valori numerici del mio esercizio : E4=16 V , A1=2A , R1= 1 ohm , R2 = R3 = R4 = 2 ohm

Grazie
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[5] Re: Teorema di Thevenin : esercizio

Messaggioda Foto Utentelillo » 17 feb 2012, 11:32

e se invece di trovare la tensione di Thevenin ti fosse stato chiesto di trovare I3 e I4, lo sapresti fare :?:
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[6] Re: Teorema di Thevenin : esercizio

Messaggioda Foto UtenteMatty91 » 17 feb 2012, 11:34

Sinceramente no...nei pochi esercizi di Thevenin che ho a disposizione utilizzano sempre il principio di sovrapposizione spegnendo prima un generatore poi l'altro e poi sommando le due tensioni trovate
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[7] Re: Teorema di Thevenin : esercizio

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 17 feb 2012, 11:42

Per trovare la f.e.m. del generatore equivalente non devi far altro che trovare la tensione a vuoto fra i morsetti A e B della rete, usando un qualsivoglia metodo risolutivo; nel tuo caso particolare, pero', visti anche i valori numerici dei parametri, suggerirei una sovrapposizione degli effetti per trovare non la tensione a vuoto, ma la corrente di cortocircuito fra i due morsetti, ovvero ricaverei Thevenin, "passando" da Norton.
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[8] Re: Teorema di Thevenin : esercizio

Messaggioda Foto UtenteMatty91 » 17 feb 2012, 11:48

Renzo : se utilizzo la sovrapposizione degli effetti , dimmi se sbaglio , devo cortocircuitare il generatore di corrente così :



Mentre devo "aprire" il generatore di tensione , così :



Nel primo caso utilizzerei il partitore di tensione , è corretto ? (anche se non capisco con quali resistenze applicarlo) , nel secondo caso non so come agire invece.

Scusami ma questo devo risolverlo solo con Thevenin .
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[9] Re: Teorema di Thevenin : esercizio

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 17 feb 2012, 12:12

Matty91 ha scritto:Scusami ma questo devo risolverlo solo con Thevenin .

"Risolvere con Thevenin" viene dopo la ricerca del circuito equivalente "secondo Thevenin" e normalmente, per calcolare i due parametri caratteristici dello stesso, ovvero ETh e RTh possono essere usati anche altri metodi risolutivi; se devi risolvere solo ed esclusivamente con Thevenin allora non puoi usare nemmeno la sovrapposizione ;-)

BTW mi sa che fai un po' di confusione nello "spegnere" i generatori:
a) spegnere un gener. ideale di tensione significa sostituirlo con un cortocircuito
b) spegnere un gener. ideale di corrente significa sostituirlo con un circuito aperto
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[10] Re: Teorema di Thevenin : esercizio

Messaggioda Foto Utentelillo » 17 feb 2012, 12:19

forse forse non è solo Thevenin il tuo problema :lol:
si, la sovrapposizione è il metodo più semplice e immediato ma non l'unico.
Hai detto che sulla resistenza equivalente non hai problemi vero?
quindi vediamo la Eth, che in buona sostanza si riduce a trovare Vab:
e sovrapposizione sia:


I_3^{\prime} =A_1\frac{R_1}{R_1+R_3+\frac{R_2R_4}{R_2+R_4}}

I_4^{\prime} =I_3^{\prime} \frac{R_2}{R_2+R_4}

E_{th}^{\prime} =R_3I_3\prime +R_4I_4^{\prime}



E_{R4}=E\frac{R_4}{R_4+\frac{(R_3+R_1)R_2}{R_3+R_1+R_2}}
Pero trovare la tensione su R3 possiamo scrivere l'equazione alla maglia e indichiamo con E0 la tensione ai capi del parallelo tra R2 e (R3+R1):
E_0=E_4-E_{R4}

E_{R3}=E_0\frac{R_3}{R_3+R_1}

E_{th}^{\prime \prime} =-(E_{R3}+E_{R4})

E_{th}=E_{th}^{\prime} +E_{th}^{\prime \prime}

Io non credo che avrei usato questo metodo ma sarei andato giu di Millman, forse mi risparmiavo qualche conto.
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