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competenze ingegnere junior

Progettazione, esercizio, manutenzione, sicurezza, leggi, normative...

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[91] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentegiorgiodavid » 20 mar 2012, 9:10

MASSIMO-G ha scritto:Ciascuno dovrebbe potere operare in base a quello che è in grado di fare in seguito alle sue competenze che si sviluppano soprattutto durante la vita professionale. Nel campo elettrico non c'è nessuna differenza tra i vari tipi di progettisti. Nel campo edile/civile queste differenze esistono, in quello elettrico , per fortuna , non ne esistono. 20 anni fa andavo alla sera ad aiutare un vecchio perito che progettava centrali all'estero nel suo studio per l'Ansaldo Gie. Lui si occupava anche di alta tensione e relative sottostazioni. Pare che lo facesse benissimo, quindi figuriamoci.
Si fa ciò che si è in grado e nel campo elettrico questa affermazione è particolarmente vera non esistendo steccati

Questo lo posso pure accettare, ma è un altro discorso anche se si potrebbe dire: ma che la faccio a fare l'università!? La storia dei periti laureati, invece, è un'invenzione non riconosciuta dalle istituzioni! Fa comodo solo al collegio dei periti per ovvie ragioni.
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[92] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto UtenteMASSIMO-G » 20 mar 2012, 9:21

di laureati ce ne sono pochi , però sono uno è laureato è giusto che si cosi possa essere definito. Quando ho fatto l'esame di abilitazione nel 2009 (anche se non mi serviva a nulla) con noi c'era anche un ingegnere meccanico triennale che si è presentato alla prova , poi si è inscitto al collegio dei periti
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[93] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentefabiosge » 20 mar 2012, 10:00

Si trovano un po' si siti su internet sugli argomenti che stiamo tratttando. Il discorso dell'albo unico degli ingegneri tecnici (periti geometri e ing triennali) pare sia abbandonato, fortunatamente. Poi si vocifera anche di abolire le sezioni ed i settori, facendo un unico calderone di tutti gli ingegneri; i triennali in questo caso dovrebbero compensare in qualche modo il divario con i quinquennali.

E' vero che c'è una sentenza che definisce l'aggettivo junior quale inutile e denigratorio, ma è pur vero che lo si usa eccome. Nelle vecchie lettere che ricevevo dall'ordine mi si chiamava Dott. Ing. Junior...

Esiste inoltre un'altra legge o decreto che autorizza all'uso del termine dottore per i diplomati universitari..

C'è un sacco di roba e un gran casino. L'argomento che mi premeva lanciare è quello delle sentenze del Consiglio di Stato che definiscono solo indicative le ripartizioni tra i vari settori dell'ordine, autorizzando de facto l'iscritto in una sezione ad esercitare anche in altre.. ma mi sembra di capire che non ci sia ancora esperienza di come questo venga accettato a livello di ordini provinciali. Non sono un giusista, e non so il valore di un simile testo (sentenza del consiglio di stato). Non so se obbliga il legislatore a legiferare per aggiustare la faccenda, se ha già un valore esecutivo o chissà cos'altro.

Io lavoro in un'azienda impiantistica e vorrei capire come abilitarmi alla firma dei progetti. Non mi va tanto a genio il fatto di iscrivermi nell'albo dei periti, un po' perché mi chiedo cos'ho fatto a fare l'università, e un po' perché dovrei comunque fare un'esame di stato.. Vorrei capire, se già al punto in cui siamo, con ste sentenze, posso stare tranquillo..

Ho scritto all'ordine, ma sicuramente mi daranno una risposta interlocutoria. In ogni caso la condividerò con voi.

Un caro saluto.

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[94] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentefabiosge » 20 mar 2012, 10:04

giorgiodavid ha scritto:
fabiosge ha scritto:Uno per tutti, puoi leggere sto link, che riporta i riferimenti normativi:
http://www.segreterie.unical.it/EsaSta/ ... unior.html

Guarda, io so solo che a Cassino nel 2006 il mico collega elettrico ha sostenuto l'esamedi stao per il settore civile!

Ne sono convinto, ho letto di casi analoghi, ma come si legge nella norma non avrebbe potuto. Secondo me è solo stata una forma di ignoranza da parte di chi gliel'ha permesso, e rischi sempre che qualcuno se ne accorga e te lo contesti.
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[95] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentegiorgiodavid » 20 mar 2012, 10:39

[quote="fabiosge"]E' vero che c'è una sentenza che definisce l'aggettivo junior quale inutile e denigratorio, ma è pur vero che lo si usa eccome. Nelle vecchie lettere che ricevevo dall'ordine mi si chiamava Dott. Ing. Junior...

Esiste inoltre un'altra legge o decreto che autorizza all'uso del termine dottore per i diplomati universitari../quote]
La maggior parte degli Ordini è fuori legge, di certo il nostro, quello di Roma, è l'unico quasi in linea con la legge.. di fatto anche i timbri degli altri Ordini sono fuori legge! Il timbro DEVE avere la stessa forma sia per la sezione A, sia per la B... per la A ci DEVE essere scritto Dott. Ing. Mag. A000000, mentre per la B ci DEVE essere scritto Dott. Ing. B000000... tutto il resto è fuori legge, ma nessuno ancora si è adeguato, come si evince dal tuo Ordine che ti invia le lettere con la dicitura iunior (tra l'altro iunior e non junior!!!).

Ti confermo che è vero sul discorso della legge che autorizza il termine Dott. anche per il DU... io sono tirato in ballo in questo caso... mi è stato confermato da una riunione che abbiamo fatto il mese scorso.
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[96] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentemaxxy » 20 mar 2012, 11:00

Cari,
Per. ind.
Dott. Per. ind.
Ing.
Ing. Junior.
Dott. Ing.

Ecc... ecc.... ecc.....

Come molti operatori a servizio dell'ingegneria avranno già capito da tempo, viviamo in un periodo dove il titolo accademico il più delle volte non è sinonimo di "capacità operativa" e dove nel mio settore, installatori elettrici riescono a "far le scarpe" a squadre di Ing. Postgettisti "timbratori" che fanno fatica a capire i concetti basilari dell'installazione elettrica.
Oggi più che mai la sola salvezza della categoria sta nella conoscenza precisa e professionale dei concetti, nella voglia di imparare, nell'evolversi, nell'esperienza maturata sul campo di battaglia, senza nascondersi dietro ad Albi, Collegi o leggi che obbligano alla progettazione solo perché è obbligatoria denigrandola a un "balzello" necessario a carico della comunità.
Forse la crisi economica o come si voglia chiamare, pilotata o no da chi nuove le leve dell'economia, che ha investito tutto il mondo industrializzato, ha dato il via alla selezione naturale di Professionisti non all'altezza di essere chiamati tali.

Ognuno è un genio.
Ma se si giudica un pesce dalla sua abilità di arrampicarsi sugli alberi,
lui passerà tutta la sua vita a credersi stupido.
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[97] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto UtenteMike » 20 mar 2012, 13:00

Francamente della polemica tra albi, titoli, timbri e minchiate varie me ne infischio, trovo comunque del tutto fuori luogo e offensive, per la categoria di cui faccio parte, le affermazioni di qualcuno che fa del "razzismo" professionale, ignorando che esiste un titolo accademico e un titolo professionale... Per me conta il titolo professionale, per legge, noi Periti industriali e periti industriali laureati abbiamo piena competenza nella progettazione e DLL, tanto quanto gli ingegneri dottori o infermieri
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[98] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentegiorgiodavid » 20 mar 2012, 13:10

Da un certo punto di vista hai ragione, da un altro hai torto, altrimenti a che è servito andare all'università? Anche se in effetti a volte me lo domando... avrei avuto molti pià anni di introiti se non avessi fatto l'università!


P.S. Allo stato dell'arte, NON esistono i periti industriali laureati... è bene precisarlo! Allo stato dell'arte è solo un'invezione del collegio dei periti industriali, non di legge.
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[99] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentecronos80 » 20 mar 2012, 13:24

Non so cosa succeda per i periti industriali, ma per quanto riguarda gli ingegneri nella provincia di Salerno funziona così:

- Laureato in ingegneria (triennale) può richiedere di fare l'esame di stato per l'abilitazione all'albo B in uno qualsiasi dei settori previsti (civile, industriale e telecomunicazioni), una volta superato l'esame ha la possibilità di iscriversi all'Ordine degli Ingegneri nel settore scelto. Non ci sono regole che vietino ad un ingegnere gestionale di sostenere l'esame per il settore telecomuncazioni.
- Laureato in ingegneria (triennale) iscritto all'albo B in uno dei settori dopo due anni di praticantato certificato può richiedere l'iscrizione all'albo A. Si ritiene che i due anni di pratica siano sufficienti ad equiparare il laureato al laureato specialistico (a mio parare nell'ambito in cui ha fatto esperienza il triennale se lo bevo lo specialistico).

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[100] Re: competenze ingegnere junior

Messaggioda Foto Utentegiorgiodavid » 20 mar 2012, 13:31

cronos80 ha scritto:Non so cosa succeda per i periti industriali, ma per quanto riguarda gli ingegneri nella provincia di Salerno funziona così:

- Laureato in ingegneria (triennale) iscritto all'albo B in uno dei settori dopo due anni di praticantato certificato può richiedere l'iscrizione all'albo A.


Questo che scrivi è molto interessante, ma c'è qualcosa che non torna... non dovrebbe essere uguale per tutta Italia? Da noi a Roma, si parlava di una possibile situazione come l'hai descritta tu, magari coadiuvata da corsi obbligatori, ma allo stato dell'arte non mi risulta possibile... forse dovrei pensare di iscrivermi a Salerno per un anno per poi ripassare a Roma :-)
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