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Lampadina lampeggiante da spenta

Caldaie, climatizzatori, isolamento termico, impianti di illuminazione e di insonorizzazione

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[1] Lampadina lampeggiante da spenta

Messaggioda Foto Utentecronos80 » 7 giu 2012, 8:11

Non so se vi è mai capitato, ma dopo aver rifatto l'impianto elettrico in casa adesso ho notato una cosa: di notte quando è tutto buio (e dovrei dormire :-) ) ho notato che la lampadina a risparmio energetico fa dei piccoli flash. Niente di esagerato ovviamente, per intenderci l'intensità luminosa è pari a quella che si nota qualche minuto dopo aver spento la luce.
Il mio quesito adesso è: perché lampeggia anche se i contatti sono aperti?
Non cercare di piegare il cucchiaio. È impossibile. Cerca invece di fare l'unica cosa saggia: giungere alla verità. Il cucchiaio non esiste. Allora ti accorgerai che non è il cucchiaio a piegarsi, ma sei tu stesso!
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[2] Re: Lampadina lampeggiante da spenta

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 7 giu 2012, 8:31

E' probabile che funzioni per capacità (cioè
sia sufficiente la corrente capacitiva per innescarla)
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[3] Re: Lampadina lampeggiante da spenta

Messaggioda Foto UtenteCandy » 7 giu 2012, 12:56

Sommariamente per due ragioni, tecnicamente simili tra loro:
- Nell'interruttore di comando è presente una lampada al neon o simili, per segnalazione.
- conduttori del circuito lampada vicini, (ma per una lunghezza notevole), ad altri circuiti in tensione, (stessa tubazione e simili).

Poi c'è sempre il fenomeno legato a lampeggi dovuti all'interruzione del neutro e non della fase...

Quindi controlla e vedi un poco se ricadi in questa casistica.
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[4] Re: Lampadina lampeggiante da spenta

Messaggioda Foto Utentecronos80 » 8 giu 2012, 8:25

candy ha scritto:- Nell'interruttore di comando è presente una lampada al neon o simili, per segnalazione.

No
candy ha scritto:- conduttori del circuito lampada vicini, (ma per una lunghezza notevole), ad altri circuiti in tensione, (stessa tubazione e simili).

Devo controllare, più o meno quanto è lungo una cavo di lunghezza notevole?
candy ha scritto:Poi c'è sempre il fenomeno legato a lampeggi dovuti all'interruzione del neutro e non della fase...

Cioè?
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[5] Re: Lampadina lampeggiante da spenta

Messaggioda Foto UtenteCandy » 8 giu 2012, 12:48

La "lunghezza notevole" non è un dato assoluto, e quindi numericamente individuabile. Come in tutte le cose di questo mondo ed oltre, va contestualizzato. Ovvero, è relativo.
La lunghezza è notevole quando la la capacità parassita che si forma tra i vari conduttori è sufficiente a far circolare correnti utili per innescare flash nella lampada. E quando la capacità sarà sufficiente? Dipende!

Sulle linee di montaggio che costruiscono queste lampade, rispetto alla precedenti a filamento, sono state aggiunte nuove stazioni che hanno il vizio di mettere dentro al corpo lampada un poco di elettronica. Così facendo queste lampade, rispetto alle antenate, risultano avere da spente alta impedenza, ma siccome tra l'elettronica gettata dentro ci sono anche dei condensatori, questi iniziano ad accumulare un poco tutte le cariche che sono in grado di raggiungerli, mentre i diodi, altrettanto presenti sotto forma di ponti raddrizzatori, non le lasciano più uscire. A forza di accumularsi carica sui condensatori delle lampade, l'integrato di innesco ad un certo punto pensa che sia presente la tensione di rete, ed innesca la lampada, però, siccome era solo il condensatore ad essere poco carico, ma la tensione di rete manca, fatto un minimo flash, viene a mancare l'energia per proseguire, e tutto si spegne.

Allora il problema, semmai, è capire perché qualche carica elettrica riesce a raggiungere la lampada? Solitamente sono le capacità parassite dei circuiti che, anche se non visibili ad occhio, ci sono eccome: tra conduttori vicini, tra conduttori di uno stesso cavo poi sono anche maggiori, tra conduttori e terra, o anche tra lampada e mondo esterno se disgraziatamente l'interruzione fosse sul neutro e non sulla fase.
Ma la verità è ignota, ogni caso è diverso da un altro. Si èntra nel mondo del "mistero", ed io non ho sfere di cristallo funzionanti.
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[6] Re: Lampadina lampeggiante da spenta

Messaggioda Foto Utentecronos80 » 8 giu 2012, 17:22

candy ha scritto:La lunghezza è notevole quando la la capacità parassita che si forma tra i vari conduttori è sufficiente a far circolare correnti utili per innescare flash nella lampada. E quando la capacità sarà sufficiente? Dipende!

Quando mi capita di essere nella tua posizione (quello che dà i consigli) rispondo spesso allo stesso modo, però quando mi trovo dall'altra parte poi chiedo sempre: " ok, dipende, ma più o meno stiamo parlando di millimetri o di chilometri? In questo caso con una lampadina a risparmio energetico per l'illuminazione di una camera da letto cosa mi dovrei aspettare, qualche metro?" :D
cronos80 ha scritto:Così facendo queste lampade, ... tra l'elettronica gettata dentro ci sono anche dei condensatori,

Infatti, il comportamento mi sembrava proprio il carica/scarica di un condensatore, non sapevo però dell'elettronica della lampadina.
candy ha scritto:Allora il problema, semmai, è capire perché qualche carica elettrica riesce a raggiungere la lampada?

Infatti :!: Indagherò e vi farò sapere.
O_/
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[7] Re: Lampadina lampeggiante da spenta

Messaggioda Foto Utente6367 » 8 giu 2012, 17:33

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[8] Re: Lampadina lampeggiante da spenta

Messaggioda Foto Utentecronos80 » 19 giu 2012, 12:32

Aggiornamento: ho parlato con l'elettricista che mi ha fatto l'impianto e mi ha detto che probabilmente la causa del problema sono due relè che comandano le luci in un'altra stanza e che andrebbero isolati con un paio di condensatori.
O_/
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[9] Re: Lampadina lampeggiante da spenta

Messaggioda Foto UtenteCandy » 19 giu 2012, 12:36

Di fronte a simili affermazioni sono curioso di sapere come andranno a finire tali attività...
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[10] Re: Lampadina lampeggiante da spenta

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 19 giu 2012, 12:54

cronos80 ha scritto:Aggiornamento: ho parlato con l'elettricista che mi ha fatto l'impianto e mi ha detto che probabilmente la causa del problema sono due relè ...

Facevi meglio a chiamare un idraulico! :mrgreen:
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