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surriscaldamento del cavo

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[91] Re: surriscaldamento del cavo

Messaggioda Foto Utenteelettro » 21 lug 2012, 12:54

Mah..io non ho molta esperienza con il T-Max....bisognerebbe scafricare il pdf Abb sulla serie T-Max..
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[92] Re: surriscaldamento del cavo

Messaggioda Foto Utentestefanob70 » 21 lug 2012, 13:33

elettro ha scritto:Mah..io non ho molta esperienza con il T-Max....bisognerebbe scafricare il pdf Abb sulla serie T-Max..


Le caratteristiche che ho citato,sono prese proprio dall catalogo ABB T-Max
e si parla per l'appunto di un tre Poli.
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[93] Re: surriscaldamento del cavo

Messaggioda Foto Utenteattilio » 21 lug 2012, 13:36

Il trimmer presente sul tuo interruttore, regola la sola soglia termica di intervento, poiché la magnetica è fissa a 10\cdot In, a loro volta, le tre posizioni (max., med., min.) agiscono in maniera differente sui tre poli di fase e sul polo del neutro, che come puoi vedere ha una soglia di corrente inferiore rispetto alle fasi.

Al di la di questo mi sa che si stia facendo un po' di confusione.

Ora leggo che l'interruttore è tripolare :shock: Ma come? Se c'è fisicamente il morsetto per collegare il neutro, l' interruttore è a tutti gli effetti quadripolare! Che poi, in base al codice, possa essere richiesto con protezione sul neutro al 100% del valore di fase, o addirittura con polo di neutro non protetto (solo sezionabile) è un' altra storia.
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[94] Re: surriscaldamento del cavo

Messaggioda Foto Utentestefanob70 » 21 lug 2012, 13:47

Anche io sono perplesso attilio :(
difatti i morsetti sono 4 non 3!!
ma sull'allegato che ho messo sul post delle caratteristiche dell'interruttore c'e' proprio scritto 3 poli
che questo evidenzia che 3poli +neutro non protetto? ?%
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[95] Re: surriscaldamento del cavo

Messaggioda Foto Utentestefanob70 » 21 lug 2012, 14:38

qualcuno ha scritto:non tipolare vuol dire con tre poli !
semplicemente hai allegato la specifica sbagliata
e le misure ?


non c'e' stato nessun errore,la serie di interruttori t max viene fornita tripolare e quadripolare a richiesta. :D
in piu' per attilio,avevi ragione sulla protezione del neutro copio ed incollo la caratteristica del quadripolare da catalogo Abb:

Gli interruttori[b] tetrapolari vengono sempre forniti con neutro protetto
dallo sganciatore e protezione del neutro al 100% della taratura
delle fasi per tarature fino ai 100 A.[/b]
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[96] Re: surriscaldamento del cavo

Messaggioda Foto Utenteattilio » 21 lug 2012, 15:58

Ora sono andato a guardare sul mio catalogo dei Tmax e completo la citazione di stefanob70:

Gli interruttori tetrapolari vengono sempre forniti con neutro protetto
dallo sganciatore e protezione del neutro al 100% della taratura
delle fasi per tarature fino ai 100 A. Per tarature superiori la protezione
del neutro è al 50% della taratura delle fasi a meno che venga
richiesta la protezione del neutro al 100% di In
.


----------------
A questo punto, sembrerebbe (ma il condizionale è d' obbligo) che il neutro fosse adeguatamente protetto da sovracorrenti (anche di eventuali terze armoniche).

Nello schema che hai postato prima però, non ho ben capito il punto (l' interruttore) su cui si è verificato l' ultimo guasto.
Potresti fare anche uno schema semplice in FidoCadJ con indicati gli interruttori in cascata, le tarature delle protezioni di questi e le sezioni dei conduttori e magari i valori misurati dopo la riparazione (correnti di fase e correnti sul neutro nei vari rami)

Saluti
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[97] Re: surriscaldamento del cavo

Messaggioda Foto Utentestefanob70 » 21 lug 2012, 17:50

Per quanto riguarda le misure,adesso non le ho disponibili,malgrado tutto il lavoro e' stato fatto alle "3 di mattina,"con tutta l'urgenza del momento, e sopratutto non avendo neanche i materiali originali per risistemare il quadro.
l'unica cosa disponibile era il materiale fotografico,che ho usato per metterlo sul "forum"

E comunque a me questa discussione e' piaciuta molto e vi ho anche ringraziato come persone "competenti"ma se le cose stanno diversamente e qualcuno si e' stancato,per me potete anche chiudere la discussione e il mio tempo lo usero' diversamente.

Grazie comunque per la utilissima collaborazione distinti Saluti

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[98] Re: surriscaldamento del cavo

Messaggioda Foto UtenteMike » 21 lug 2012, 18:42

Quindi la non protezione del neutro e le problematiche delle armoniche rientrano in gioco...
--
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[99] Re: surriscaldamento del cavo

Messaggioda Foto UtenteGroonge » 22 lug 2012, 4:00

Scusate se mi reintrometto.

Noi stiamo pensando al conduttore di neutro come a un conduttore passivo.

mentre invece in alcuni casi diventa molto attivo.

Se per esempio un guasto mi provoca l'interruzione di una impedenza su tre (una per fase) del carico ecco che nel neutro comincia a circolare corrente, se sono due le impedenze che si guastano ecco che il carico diventa monofase.

Se prendiamo come assunto che il guasto a valle non sia avvenuto, uno squilibrio dei carichi trifasi, sposta il centro della stella nel diagramma vettoriale ed ecco che il neutro inizia ad essere interessato dalle correnti.

Ecco perché sempre il neutro ed ecco perché mi chiedevo, il neutro è collegato a terra?

:D
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[100] Re: surriscaldamento del cavo

Messaggioda Foto Utentestefanob70 » 22 lug 2012, 10:31

Mike ha scritto:Quindi la non protezione del neutro e le problematiche delle armoniche rientrano in gioco...


a quanto sembra gli interruttori tetrapolari con corrente >100A vengono forniti con n eutro protetto al 50%
Adesso attendero' qualche giorno per misurare le correnti l1,l2,l3,N
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