Misura impedenza d'uscita uA741

[tonyruspa]

Ma quanto sono pirla?!?!

Ok, ho rifatto la simulazione con lo schema corretto (allegato), ma il risultato è esattamente identico a quello riportato all'inizio.

Riporto l'output file delle tensioni DC e delle correnti DC ai nodi:

NODE VOLTAGE NODE VOLTAGE NODE VOLTAGE NODE VOLTAGE

( VCC) 15.0000 ( -VCC) -15.0000 (VMENO) 19.25E-06 (V_TEST) 153.4E-06

(X_U1.6)-14.78E-09 (X_U1.7) 153.4E-06 (X_U1.8) 153.4E-06 (X_U1.9) 0.0000

(X_U2.6)-4.390E-09 (X_U2.7) 27.23E-06 (X_U2.8) 27.23E-06 (X_U2.9) 0.0000

(X_U1.10) -.6077 (X_U1.11) 14.9600

(X_U1.12) 14.9600 (X_U1.13) -.5938

(X_U1.14) -.5938 (X_U1.53) 14.0000

(X_U1.54) -14.0000 (X_U1.90) 2.089E-06

(X_U1.91) 40.0000 (X_U1.92) -40.0000

(X_U1.99) 0.0000 (X_U2.10) -.6077

(X_U2.11) 14.9600 (X_U2.12) 14.9600

(X_U2.13) -.5938 (X_U2.14) -.5938

(X_U2.53) 14.0000 (X_U2.54) -14.0000

(X_U2.90) 164.4E-06 (X_U2.91) 40.0000

(X_U2.92) -40.0000 (X_U2.99) 0.0000

VOLTAGE SOURCE CURRENTS
NAME CURRENT

V_V1 -3.334E-03
V_V2 -3.334E-03
X_U2.vb -4.390E-14
X_U2.vc 1.400E-11
X_U2.ve 1.400E-11
X_U2.vlim 1.644E-07
X_U2.vlp -4.000E-11
X_U2.vln -4.000E-11
X_U1.vb -1.478E-13
X_U1.vc 1.400E-11
X_U1.ve 1.400E-11
X_U1.vlim 2.089E-09
X_U1.vlp -4.000E-11
X_U1.vln -4.000E-11

TOTAL POWER DISSIPATION 1.00E-01 WATTS

Vmeno e V_test non saturano, quindi l'operazionale dovrebbe lavorare a dovere....

Riprovando a simulare il circuito iniziale (un solo opamp con ingressi a massa e GIC di test all'uscita), la tensione DC al nodo d'uscita si porta a (V_TEST) 3.8356

Da ciò concludo che in entrambi i casi l'uscita non satura e quell'offset di 3.8V, nel caso della mia configurazione semplice, non compromette la simulazione ac.
In effetti in entrambi i casi il grafico ottenuto è lo stesso: 151ohm in DC e 50 in hf.
Sto ragionando nel modo corretto?
Con questo non intendo dire che ho fatto bene a cercare la Zout con quella configurazione, perché in effetti io della saturazione proprio non mi ero preoccupato! In pratica sto dicendo che ho avuto culo

Alla fine dei conti, come devo considerare quei valori che ho trovato? Sono i valori corretti (DEL MODELLO SPICE) del uA741?

[IsidoroKZ]

Dovrebbe essere tutto giusto. La tensione di offset del modello (che puoi vedere da V_meno) e` di circa 20uV, valore non realistico per il 741. Questa tensione moltiplicata per il guadagno in DC (200000) da` i 4V circa in uscita che non fanno saturare l'operazionale.

[TardoFreak]

Scusate se m' intrometto ma ho notato che il generatore di corrente fornisce 1A.
Nel caso reale si misurerebbe fornendo 1A all' uscita?
Il povero 741 non brucerebbe?

[DirtyDeeds]

La tensione di offset del modello (che puoi vedere da V_meno) e` di circa 20uV, valore non realistico per il 741.

Guardando il macromodello del 741 fornito da TI, che riporto sotto, mi viene da dire (almeno a prima vista, non ho provato a rifare lo schema) che non ci sia nulla che tenga conto dell'offset. Secondo me quei 20 µV potrebbero essere un effetto del guadagno di modo comune -però qui le tensioni sono tutte nulle- oppure un errore dovuto all'algoritmo numerico.

Codice: Seleziona tutto

* UA741 OPERATIONAL AMPLIFIER "MACROMODEL" SUBCIRCUIT
* CREATED USING PARTS RELEASE 4.01 ON 07/05/89 AT 09:09
* (REV N/A)      SUPPLY VOLTAGE: +/-15V
* CONNECTIONS:   NON-INVERTING INPUT
*                | INVERTING INPUT
*                | | POSITIVE POWER SUPPLY
*                | | | NEGATIVE POWER SUPPLY
*                | | | | OUTPUT
*                | | | | |
.SUBCKT UA741    1 2 3 4 5
*
  C1   11 12 4.664E-12
  C2    6  7 20.00E-12
  DC    5 53 DX
  DE   54  5 DX
  DLP  90 91 DX
  DLN  92 90 DX
  DP    4  3 DX
  EGND 99  0 POLY(2) (3,0) (4,0) 0 .5 .5
  FB    7 99 POLY(5) VB VC VE VLP VLN 0 10.61E6 -10E6 10E6 10E6 -10E6
  GA 6  0 11 12 137.7E-6
  GCM 0  6 10 99 2.574E-9
  IEE  10  4 DC 10.16E-6
  HLIM 90  0 VLIM 1K
  Q1   11  2 13 QX
  Q2   12  1 14 QX
  R2    6  9 100.0E3
  RC1   3 11 7.957E3
  RC2   3 12 7.957E3
  RE1  13 10 2.740E3
  RE2  14 10 2.740E3
  REE  10 99 19.69E6
  RO1   8  5 150
  RO2   7 99 150
  RP    3  4 18.11E3
  VB    9  0 DC 0
  VC 3 53 DC 2.600
  VE   54  4 DC 2.600
  VLIM  7  8 DC 0
  VLP  91  0 DC 25
  VLN   0 92 DC 25
.MODEL DX D(IS=800.0E-18)
.MODEL QX NPN(IS=800.0E-18 BF=62.50)
.ENDS

[DirtyDeeds]

Nel caso reale si misurerebbe fornendo 1A all' uscita?

Nel caso reale no, ma qui si può fare Spice fa un'analisi di piccolo segnale linearizzando il comportamento dei componenti intorno al punto di riposo, dopo di che determina la risposta all'eccitazione facendo riferimento al modello lineare.