Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

1
voti

[21] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteDADO91 » 30 set 2012, 14:08

Alla fine dei conti sti zener ce li metto o no? :?
Ce li metto da 3.6V ?

Ps. Il micro del post che avevo segnalato è un 18f14k50, che ha un interfaccia USB interna, il micro del progetto che volevo realizzare è un ATMEL Attiny 85, che non dovrebbe avere interfaccia USB.
Arduino + Meteo = TempDuino (Articoli)
www.dmdevs.com
Avatar utente
Foto UtenteDADO91
3.552 3 12 13
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 965
Iscritto il: 27 feb 2009, 18:19
Località: Prov. di Firenze

2
voti

[22] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteLelettrico » 30 set 2012, 15:10

Qui ho trovato qualcosa di corretto
The USB data signals are specified at 3.3V. The easiest way to accomplish this is to use a 3.3V power supply for the AVR. However, driving the USB signals with 5V seems to work as well in most cases, which may be more convenient when you need to interface to 5V peripherals. According to the USB specification, a device should not be damaged by 5V signals. I've been running the AVR and USB bus at 5V, and haven't encounter any problems so far, but I have some reports of PCs and laptops that do not work with 5V signals. In that case, you can reduce the voltage of the USB data signals by adding 3V6 zener diodes from the data signals to ground.

E' solo questione di host il fatto che possa andare o no a 5 V, alcuni PC NON vanno con i segnali a 5 V
Per essere sicuri o abbassi la Vcc del micro a 3.6 o metti gli Zener. 2.7 potrebbero andare ma il valore corretto e' 3.6 secondo specifica.
Avatar utente
Foto UtenteLelettrico
2.458 1 4 6
Master
Master
 
Messaggi: 1108
Iscritto il: 13 set 2010, 12:24

3
voti

[23] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 30 set 2012, 15:15

DADO91 ha scritto:Ps. Il micro del post che avevo segnalato è un 18f14k50, che ha un interfaccia USB interna

Dici poco :!: :mrgreen:

Allora fai riferimento al datasheet, pag. 251.
Avatar utente
Foto Utentesimo85
30,9k 7 12 13
Disattivato su sua richiesta
 
Messaggi: 9927
Iscritto il: 30 ago 2010, 4:59

2
voti

[24] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteLelettrico » 30 set 2012, 15:25

Perfetto [user]gohan[/user] :!:
Dice 3.3 interno LDO o esterno VDC Supply 3.3 e si mettono al + o - al centro della finestra.
Se non ce l'hai nel micretto o metti un clipper o abbassi la Vcc del micro. Ecco spiegato perche' il progetto linkato funzionava bene :mrgreen: aveva il suo 3.3 :mrgreen:
Avatar utente
Foto UtenteLelettrico
2.458 1 4 6
Master
Master
 
Messaggi: 1108
Iscritto il: 13 set 2010, 12:24

-1
voti

[25] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteOrso71 » 30 set 2012, 15:26

Non è corretto affermare che il signaling USB è a 3.3 V. Qui è riportata la parte delle specifiche che riguarda i livelli della sorgente:

USB2.png
USB2.png (14.6 KiB) Osservato 5412 volte

Come si vede chiaramente la tensione varia da 0 a 3.6 V massimi ma potrebbe variare anche da 0.3 a 2.8 V. Le specifiche dicono così. Se adoperi un micro con interfaccia USB devi seguire le indicazioni del datasheet come giustamente ti ha indicato [user]gohan[/user]. Se vuoi fare un ricevitore che rispetti le specifiche devi terminare correttamente la linea con 90 ohm e 15% massimo di tolleranza e poi utilizzare un ricevitore differenziale. Tutte le altre vie per ottenere un funzionamento sono soluzioni che possono come possono non funzionare. Dipende da un insieme di fattori esterni (lunghezza cavo, tipo di diodi Zener, ecc.).
Se monti diodi da 2.7 V uno o l'altro sarà in conduzione continua e avrai corrente oltre specifiche drenata dal driver. Se non monti la terminazione devi mettere i diodi per evitare di avere la corrente degli spike nei diodi di protezione del micro.
Avatar utente
Foto UtenteOrso71
157 1 4
No Rank
 
Messaggi: 143
Iscritto il: 22 set 2012, 10:26
Località: Conegliano Veneto

3
voti

[26] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteLelettrico » 30 set 2012, 16:11

Ehm Foto UtenteOrso71 non sono miei i voti negativi ma confesso che ho il dito sul grilletto.

Stiamo parlando di Full-Speed RXTX, sempre dalle specifiche USB 2.0 (Pag. 146 nel mio pdf):

usblev.PNG
usblev.PNG (22.17 KiB) Osservato 5400 volte


Quindi proprio 3.3 :!:

Se poi facciamo (come tu stesso indichi) \frac{3.6 - 2.8}{2} = 0.4 e ci mettiamo al centro:
2.8 + 0.4 = 3.2 V

E quindi siamo proprio al centro :!:
Avatar utente
Foto UtenteLelettrico
2.458 1 4 6
Master
Master
 
Messaggi: 1108
Iscritto il: 13 set 2010, 12:24

2
voti

[27] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 30 set 2012, 16:55

Avatar utente
Foto Utentesimo85
30,9k 7 12 13
Disattivato su sua richiesta
 
Messaggi: 9927
Iscritto il: 30 ago 2010, 4:59

-2
voti

[28] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteOrso71 » 30 set 2012, 16:56

Lelettrico ha scritto:Quindi proprio 3.3 :!:

Ma perché Foto UtenteLelettrico, non capisco proprio. Se vuoi aggiungerti a chi spara non è un problema. Qualcuno ha deciso di azzerare la mia reputazione, ma per fortuna la vera reputazione è un'altra cosa.
Prova a seguirmi. Tu dici che l'alimentazione è a 3.3 V, io non nego questo, dico solo che non è il range di tensioni possibili. Sulle specifiche è indicato che la tensione su V+ e V- può variare da 0 a 3.6 V (paragrafo 7 delle specifiche). Dov'è il problema? Se invece tu consideri come massima tensione 3.3 V puoi avere problemi quando il driver te ne da 3.6, cosa che può fare. Parliamone.
Avatar utente
Foto UtenteOrso71
157 1 4
No Rank
 
Messaggi: 143
Iscritto il: 22 set 2012, 10:26
Località: Conegliano Veneto

1
voti

[29] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 30 set 2012, 17:12

Ho diversi sistemi di sviluppo, ho sviluppato diversi progetti con l' USB sia com micro che funzionano sia a 5V che a 3,3V ma gli Zener non li ho mai visti e mai messi.

Ma forse è un mio limite.
"La follia sta nel fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati diversi".
"Parla soltanto quando sei sicuro che quello che dirai è più bello del silenzio".
Rispondere è cortesia, ma lasciare l'ultima parola ai cretini è arte.
Avatar utente
Foto UtenteTardoFreak
73,9k 8 12 13
-EY Legend-
-EY Legend-
 
Messaggi: 15754
Iscritto il: 16 dic 2009, 11:10
Località: Torino - 3° pianeta del Sistema Solare

0
voti

[30] Re: Zener su interfaccia USB-micro, a cosa servono?

Messaggioda Foto UtenteOrso71 » 30 set 2012, 17:19

Per Foto UtenteTardoFreak
Usavi l'interfaccia USB del micro o costruivi da te il ricevitore?
Avatar utente
Foto UtenteOrso71
157 1 4
No Rank
 
Messaggi: 143
Iscritto il: 22 set 2012, 10:26
Località: Conegliano Veneto

PrecedenteProssimo

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 55 ospiti