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brushless DC con controllo in corrente

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[51] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 25 ott 2012, 18:13

Per risolvere l'equazione manca un termine di riferimento
(cioè qual è la funzione di trasferimento che si vuole ottenere)
Ma è una strada complicata. Torno a suggerire i riferimenti
dati nel post[20], che mi sembra la soluzione più semplice.
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[52] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteunfittolive » 25 ott 2012, 18:41

Ma come dicevamo prima io ho correnti molto grosse ,,,anche 25 A e quindi come posso simulare tutto con operazionali??? Dammi qualche suggerimento grazie....Devo installare microcap 9 ovviamente...è un tool free??


Grazie ancora
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[53] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 25 ott 2012, 21:48

Come dicevo nel post[40], mi aspettavo qualche prova sperimentale
per es. per verificare la costante di tempo effettiva della corrente.
Per i circuiti equivalenti del post[47] mi sono basato sul valore
di corrente dichiarato (50A a 12V) e sulla presunta costante di tempo
di 2ms.
Ma è proprio così? (i valori si discostano di molto da quelli dichiarati all'inizio)

Suggerirei di verificare questi prima di procedere a calcoli o simulazione
del regolatore.

Per Microcap è gratuita la versione DEMO (con limitazioni di funzioni)
e per un un certo tempo di prova.
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[54] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteunfittolive » 26 ott 2012, 0:15

Per quanto riguarda il motore non conosciamo le caratteristiche elettriche principali dello stesso ma abbiamo provato a ricaverle sperimentalmente nella seguenta maniera:
1) Per quanto rguarda la tensione di alimentazione ilmotore e collegato alla batteria dell'automobile e quindi sonp 12 V
2) Per quanto riguarda la corrente essa è stata misurata con una sonda di corrente in un modello di autovettura che utilizza lo stesso motore per il servosterzo facendo diverse prove girando il volante a varie velocità.
3) Per quanto rguarda la resistenza di fase abbiamo misurato la resistenza di due fasi poste in serie ( abbiamo a disposizione per ogni fase un un capo di collegamento l'altro capo è collegato al centro stella) con un multimetro e poi abbiamo diviso il valore per 2. Abbiamo fatto la stessa operazione su tutte le fasi e poi abbiamo fatto una media dei valori
4)Per quanto riguarda l'induttanza di fase abbiamo fatto le seguenti prove:
1) abbiamo fornito ad una coppia di fasi un gradino di tensione e con l'oscilloscopio abbiamo visto il gradino di corrente (intensità e durata).La prova è stata fatta con un gradino di tensione in salita ed un gradino di tensione in discesa. Attraverso la relazione V = L * di/dt è stato ricavato il valore di induttanza della coppia di fasi. Il valore di induttanza di una singola fase è il valore ottenuto diviso 2.
2) Abbiamo ripetuto le prove elencate nel punto 1 per tutte le fasi prese a coppie ( la fase non interessata dalla prova era lasciata floating). Mediando i valori di induttanda delle fasi abbiamo ottenuto il valore medio di induttanza di fase.
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[55] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 26 ott 2012, 9:28

Dal punto di vista dell'anello di regolazione è importante
stabilire la risposta del blocco che comprende l'inverter
ed il motore nel suo complesso.
In pratica si fornisce al blocco una tensione (media,
mediante PWM) e si ottiene in uscita una corrente
(misurata in continua?), che serve da retroazione
da confrontare col riferimento.
La differenza entra nel regolatore che controlla il PWM.

Siamo d'accordo su questo?
Allora concettualmente si tratta di esaminare il
comportamento della corrente prima definita rispetto
ad un gradino di tensione in uscita dal PWM.
E' possibile questo?
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[56] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteunfittolive » 26 ott 2012, 10:00

Si sono d'accordo
Praticamente do una tensione di 12 V e guardo con l'oscilloscopio come sale la corrente di una fase. ( come valore di corrente e come tempo di salita ) con il motore non è collegato alla meccanica dello sterzo.
Intendi dire se possiamo fare questa prova?
Grazie
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[57] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 26 ott 2012, 10:25

Ma la corrente di una fase non è "continua".
Quello che interessa è il segnale che deve
costituire la retroazione.
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[58] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteunfittolive » 26 ott 2012, 11:13

Nel post 39 avevo allegato un file dove mostravo le 3 correnti delle fasi prese con 3 TA messi sulle fasi del motore. Come vedi l'andamento della corrente nella fasi è un andamento continuo. Ogni 60° elettrici abbiamo due fasi in conduzione ed una fase con corrente nulla. E cioè ogni 60 °elettrici due fasi saranno in conduzione ed una non in conduzione. In una fase in conduzione avremo un valore positivo di corrente, nell'altra fase di conduzione un valore ngativo di corrente. Metteremo tre misuratori di corrente ( uno per ogni fase ) e quindi sapremo istante per istante quanto vale la corrente e l'errore sarà dato dalla differenza tra la corrente voluta e la corrente misurata. Tale differenza servirà a regolare il tempo di ON del PWM in modo da poter variare la tensione sul motore e quindi anche la corrente.
Che parametri servono?? perché alcuni di essi li avevo già forniti in precedenza.
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[59] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 26 ott 2012, 11:43

Nel post[38] chiedevo
g.schgor ha scritto:Per determinare l'effettiva costante di tempo suggerirei una
prova sperimentale sul prototipo, con uno step di riferimento sul PWM,
registrando l'andamento della corrente.

In realtà hai poi continuato a parlare di "corrente di fase",
mentre io mi riferisco alla corrente globale.
Quindi ripeto: è possibile avere una registrazione
dell'andamento della corrente globale ad uno step di tensione?
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[60] Re: brushless DC con controllo in corrente

Messaggioda Foto Utenteunfittolive » 26 ott 2012, 12:05

OK vediamo se ho capito bene. Io parto dando al motore un PWM al esempio del 50% e con questo PWM il motore assorbirà una corrente x1 che visulizzeremo sull'oscilliscopio poi ad un certo punto passerò a dare un PWM del 70% ed il motore assorbirà una corrente x2 maggiore di x1. Vuoi vedere con l'oscilloscopio il passaggio della corrente da x2 a x1.
Concordi?
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