ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

da **stainless** » 4 nov 2012, 13:05

Nell'ultima foto dalla scheda che ospita il micro partono tre fili (bianco-marrone-grigio) che comandano altrettanti pulsanti due dei quali regolano il duty cycle. I fili più lunghi portano alla breadboard l'uscita RC2 (filo rosa) e il riferimento (filo marrone). L'alimentatore stabilizzato porta alla breadboard la 12v e naturalmente il riferimento che come si vede nella prima foto e collegato con quello della 5v.

da **Sparafucile** » 5 nov 2012, 20:54

Mi pare, che il problema sia l'integrazione dei impulsi dalla capacità d'ingresso del MOSFET, $C_{iss}$ e dalla resistenza seriale, $R_{s}$ .

Se è veramente cosi`, dovrebbe
$\tau \leq \frac{MIN\left \{ t_{OnMin}, t_{OffMin} \right \}}{3\cdot 10}$
dove:
- $\tau = R_{s}C_{iss}$ ;
- $t_{OnMin}$ è il tempo minimo on;
- $t_{OffMin}$ è il tempo minimo off.

Se ora assumo
$t_{OnMin},t_{OffMin}= 10 \mu s$ ,
ottengo
$\tau \leq \frac{1\cdot 10^{-5} }{30}=3.33 \cdot 10^{-7} F\cdot \Omega$ .

Pertanto
$R_{s}= \frac{\tau}{C_{iss}} \leq \frac{3.33 \cdot 10^{-7}}{360 \cdot 10^{-12}}=926 \Omega$

Per $R_{s}$ si puo` scegliere $910 \Omega$ .

Dobbiamo anche essere sicuri, che la corrente d'uscita, $i_{RC2}$ , sia
$i_{RC2}>=\frac{Vcc}{R_{s}}=\frac{5}{910} =5.5 mA$

da **stainless** » 5 nov 2012, 23:57

Scusami

Sparafucile ma non ho le conoscenze per comprendere fino in fondo il tuo ragionamento. Però considerando la differenza tra il valore da te calcolato che è di 910 ohm e quello da me effettivamente utilizzato che è di 10k, $I=5/10000=0,5mA$ quindi 10 volte inferiore il valore di corrente che ritieni minimo. Ho capito che il MOS ha bisogno di corrente per caricare la capacità d'ingresso, ma una volta caricata non assorbe più corrente, quindi un valore di Rs alto rallenta solo l'accensione del MOS o ha qualche altro effetto collaterale?

P.S.: appena ne ho l'occasione controllo il pin con l'oscilloscopio come mi ha chiesto

IsidoroKZ

da **Sparafucile** » 7 nov 2012, 0:24

Suggerisco 910 $\Omega$ invece di 10к,

stainless. Domani sera spiegherò in dettaglio.

da **Sparafucile** » 7 nov 2012, 21:48

La capacita d'ingresso si carica durante il tempo $t_{On}$ e si scarica durante il tempo $t_{Off}$ .

Prendiamo in considerazione il processo di carica: (http://it.wikipedia.org/wiki/Circuito_RC)
- se $\tau > t_{On}$ , il processo non può finire e la tensione $V_{gs}$ non può raggiungere il valore massimo di 5 V - il MOSFET non si apre;
- per finire (quasi) completamente la carica ci vuole un tempo di $3\cdot \tau$ .

Ecco perche` e necessario che $\tau$ sia tre volte meno di $t_{On}$ . Anche allora, la tensione al gate non sarà rettangolare, avrà solamente un picco ed il MOSFET si aprira` per un tempo molto breve.

Per dire, che un impulso e` rettangolare, la sua durata deve essere al meno dieci volte maggiore del tempo di salita/discesa (forse troppo scolastico). Così ho aggiunto che $\tau$ sia ulteriormente dieci volte meno di $t_ {On}$ .

Ragionamenti simili possono essere fatti anche per la scarica della capacità d'ingresso.

da **stainless** » 8 nov 2012, 8:00

ora è un po' più chiaro, proverò la soluzione da te suggerita e aggiorno.

da **stainless** » 13 nov 2012, 22:08

Rieccomi con qualche aggiornamento.
Confermo che la soluzione suggerita da

Sparafucile funziona :ok:

, ho anche riprovato a collegare il pin direttamente al gate e funziona!!! :shock:

Ora sono un po' confuso.....
Inoltre mi e capitato che anche a Vgs=0 vi è un debole passaggio di corrente fre drain e source. Pensando di aver rotto il MOS l'ho sostituito ma il problema è rimasto. Così ho tolto l'alimentazione, ho ricontrollato i collegamenti e dopo qualche minuto il disturbo è sparito!

IsidoroKZ ha scritto:Non so che cosa non andra`............
Potrebbero esserci dei problemi di autoscillazione oppure il micro viene continuamente resettato per fenomeni di ground bounce (0V del micro che va a spasso)

Come aveva previsto

IsidoroKZ i problemi sono arrivati

Azzardo un'ipotesi: il MOS e la sua resistenza di gate sono montati su breadboard, vi possono essere delle capacità parassite che vedono come armature i contatti della breadboard?
Intanto l'oscillogramma con la resistenza da 1k

: 1k.jpg (16.12 KiB) Osservato 5543 volte

e quello con il pin collegato direttamente al gate che presenta un'onda quadra più regolare

: diretto.jpg (16.29 KiB) Osservato 5543 volte

da **IsidoroKZ** » 13 nov 2012, 23:23

Con il gate collegato direttamente al micro non avevi detto in precedenza che non funzionava?

Direi che siano problemi di induttanze parassite dei collegamenti: i MOS sono componenti velocissimi, non si possono collegare con fili lunghi o cose del genere. Prepara una scheda compatta e dovrebbe andare a posto.

da **stainless** » 13 nov 2012, 23:29

IsidoroKZ ha scritto:Con il gate collegato direttamente al micro non avevi detto in precedenza che non funzionava?

Infatti era così, e se ricordi mi avevi chiesto di controllare con l'oscilloscopio quando l'uscita del pin scendeva a circa 2v......sto disegnando un PCB dedicato, vedremo O_/

da **IsidoroKZ** » 13 nov 2012, 23:39

Pero` non vedo un segnale a 2V circa. Non e` che quando stacchi l'oscilloscopio il sistema si blocca?

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Gate di un mosfet assorbe corrente??

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