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Onda quadra da 24 V a 5V: cosa è meglio?

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Onda quadra da 24 V a 5V: cosa è meglio?

Messaggioda Foto UtentePaolino » 11 dic 2012, 14:35

Vorrei implementare uno schema semplice-semplice per tradurre un'onda quadra simmetrica max 20kHz con dinamica 0-24V in un'onda quadra con dinamica 0-5V (TTL o quasi).

Ho pensato a due soluzioni possibili.

La prima prevede l'uso di uno zener da 5.1V dopo un partitore di (circa ) 1:4



La seconda, invece, prevede un clamp con due diodi:


Dalle info che ho (da verificare) il segnale TTL andrà ad interfacciarsi su di una porta ad alta impedenza.

Ora, quale soluzione è meglio adottare? Pro e contro?

Aggiungo che in alternativa avevo pensato all'impiego di optoisolatori e di transistor (impiegati come NOT) per invertire il segnale in uscita dall'opto.

Avrebbe senso utilizzare un operazionale/comparatore in saturazione?

Accetto eventuali proposte.

Grazie.

Paolo.
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[2] Re: Onda quadra da 24 V a 5 V: cosa è meglio?

Messaggioda Foto UtenteMatteo1991 » 11 dic 2012, 15:10

Il primo schema può andar bene anche se io ometterei la resistenza R2 sostituendola direttamente con lo zener se la porta di destinazione ha alta impedenza.
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[3] Re: Onda quadra da 24 V a 5 V: cosa è meglio?

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 11 dic 2012, 16:31

Io uso lo schema 1 lasciando la resistenza per caricare l' uscita ed assicurarmi che questa vada bene a 0.
Ci sono centinaia di miei circuiti che in questo momento stanno funzionando bene e che utilizzano il primo circuito. :mrgreen:
Solo che io porto un 5V a 3,3V.
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[4] Re: Onda quadra da 24 V a 5 V: cosa è meglio?

Messaggioda Foto UtenteMatteo1991 » 11 dic 2012, 17:48

TardoFreak ha scritto:Io uso lo schema 1 lasciando la resistenza per caricare l' uscita ed assicurarmi che questa vada bene a 0.

Concordo pienamente che mettendo la resistenza lo zero logico all'uscita corrisponde a 0 V precisi, infatti questo è il modo "elegante" :D .
Le TTL comunque riconoscono la 0 logico da 0V a 0.8V (se non ricordo male) dunque non dovrebbero esserci problemi senza R2 (soluzione da accrocconi :roll: ).

n.b. ovviamente la R1 andrebbe ridimensionata (pignoleria ?% )
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[5] Re: Onda quadra da 24 V a 5 V: cosa è meglio?

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 11 dic 2012, 19:01

Paolino ha scritto:...Aggiungo che in alternativa avevo pensato all'impiego di optoisolatori e di transistor (impiegati come NOT) per invertire il segnale in uscita dall'opto...

Ciao Foto UtentePaolino,
L'impiego degli optoisolatori avrebbe senso solo solo se occorresse tenere isolati i rifeimenti, altrimenti sarebbe inutile.
Comunque con gli optoisolatori non occorre aggiungere un transistor per evitare l'inversione: il carico si può collegare indifferentemente sopra o sotto e se lo metti sotto il segnale non si inverte


Paolino ha scritto:...Avrebbe senso utilizzare un operazionale/comparatore in saturazione?


Se i fronti fossero poco ripidi e se questo fosse un problema, un comparatore ti potrebbe aiutare.
Se vi fosse del rumore sovrapposto al segnale e se questo fosse un problema, un comparatore con isteresi potrebbe aiutarti entro certi limiti.
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[6] Re: Onda quadra da 24 V a 5 V: cosa è meglio?

Messaggioda Foto Utentebobina » 11 dic 2012, 21:05

Io per fare una cosa del genere da 12V a 5V ho usato un CD4050.
Che funziona senza problemi anche se per 24 V non va bene ed è uno spreco visto che ci sono 6 ingressi, ed io ne ho usato uno solo.
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[7] Re: Onda quadra da 24 V a 5 V: cosa è meglio?

Messaggioda Foto UtentePaolino » 11 dic 2012, 23:32

Grazie a tutti. Implementerò lo schema 1.

Ciao.

Paolo.
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[8] Re: Onda quadra da 24 V a 5 V: cosa è meglio?

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 12 dic 2012, 1:48

Voto per la 1 con uno zener da 4.7V massimi. La 2 ha il livello alto che puo` arrivare sopra l'alimentazione del 5V e non mi piace molto.

Gli zener pero` hanno una capacita` maggiore di quella che potrebbero presentare una coppia di diodi montati verso le alimentazioni: uno zener a bassa tensione, potrebbe avere una capacita` dell'ordine del centinaio di picofarad o piu`, mentre due diodi da segnale hanno una capacita` totale dalle parti della decina di picofarad. Ad alta frequenza questo potrebbe dare problemi.
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[9] Re: Onda quadra da 24 V a 5 V: cosa è meglio?

Messaggioda Foto UtenteSparafucile » 12 dic 2012, 19:29

Ciao Foto UtentePaolino,

Spero, che tutto e sia andato bene con il circuito!

Vorrei solo dire, che i circuiti [1] non sono in grado di fornire una uscita classica TTL. Il TTL ha bisogna di una corrente di 1,6 mA verso massa e una tensione meno di 0.8 V per poter "sentire" "L". http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74ls00.pdf

Io suggerirei un partitore semplice: R1 = 2,4 k e R2 = 470 Ohm.

O_/
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[10] Re: Onda quadra da 24 V a 5 V: cosa è meglio?

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 12 dic 2012, 20:51

IsidoroKZ ha scritto:
Gli zener pero` hanno una capacita` maggiore di quella che potrebbero presentare una coppia di diodi montati verso le alimentazioni: uno zener a bassa tensione, potrebbe avere una capacita` dell'ordine del centinaio di picofarad o piu`, mentre due diodi da segnale hanno una capacita` totale dalle parti della decina di picofarad. Ad alta frequenza questo potrebbe dare problemi.

Suggerisco questo


Oppure questo che accontenta anche Foto UtenteSparafucile :-)

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