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Asta colpita da proiettile

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[1] Asta colpita da proiettile

Messaggioda Foto Utentemarcoumegghiu » 5 feb 2013, 23:02

Salve ragassuoli! Spero sia l'ultima richiesta d'aiuto per quanto riguarda gli esercizi di fisica. andiamo al dunque: ho questo sistema



La sbarra è omogenea con massa M e lunghezza d ed è libera di routare senza attrito attorno ad un asse orizzontale passante per l'estremo A. La barra si trova inizialmente in equilibrio stabile come da disegno. Un proiettile di massa m urta anaelasticamente la barra nell'estremo inferiore rimanendovi conficcata. Determinare per quali valori della velocità V0 del proiettile il sistema sbarra-proiettile riesce a routare completamente attorno al punto A

L'unica cosa che ho capito è che si conserva il momento angolare in quanto l'unica forza esterna in gioco è la forza peso che comunque non fa momento. Non riesco proprio ad implementare la condizione: fa almeno un giro completo.
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[2] Re: Asta colpita da proiettile

Messaggioda Foto Utente6367 » 5 feb 2013, 23:19

Ma pesano questi oggetti?


PS
Mi ricordano gli esercizi farlocchi di fisica 1: un cammello con le gobbe di massa m, urta anelasticamente contro una duna del deserto, calcolare l'azione gravitazionale sulla gobba posteriore...
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[3] Re: Asta colpita da proiettile

Messaggioda Foto Utentemarcoumegghiu » 5 feb 2013, 23:25

6367 ha scritto:Ma pesano questi oggetti?.

Il testo non da valori numerici ma dice solo che la sbarra ha massa M e il proiettile massa m


6367 ha scritto:PS
Mi ricordano gli esercizi farlocchi di fisica 1: un cammello con le gobbe di massa m, urta anelasticamente contro una duna del deserto, calcolare l'azione gravitazionale sulla gobba posteriore...


Non so quando tu abbia fatto fisica 1 ma la tipologia di esercizi non è cambiata, sempre molto astratti e poco votati all'uso pratico e mirato di certe condizioni che possono realmente proporsi nella pratica della professione che si dovrà andare a fare una volta ottenuta l'abilitazione professionale
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[4] Re: Asta colpita da proiettile

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 5 feb 2013, 23:33

marcoumegghiu ha scritto:[... sempre molto astratti e poco votati all'uso pratico ...

Ricordo solo che quello è nientepopodimeno che un "pendolo balistico". ;-)
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[5] Re: Asta colpita da proiettile

Messaggioda Foto Utente6367 » 5 feb 2013, 23:34

Allora pesa!
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[6] Re: Asta colpita da proiettile

Messaggioda Foto Utentemarcoumegghiu » 5 feb 2013, 23:55

6367 ha scritto:Allora pesa!


Lo devo prendere come un suggerimento?? :mrgreen:

RenzoDF ha scritto:Ricordo solo che quello è nientepopodimeno che un "pendolo balistico". ;-)

Può essere che sbaglio ma questo caso è diverso dal pendolo balistico. Il principio è lo stesso però nel caso del pendolo balistico la sbarra si ferma ad una certa quota dopo aver compiuto (in genere) un angolo minore-uguale a 90°. Io non so come tradurre con i dati che ho il fatto che questo pendolo debba descrivere un angolo giro
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[7] Re: Asta colpita da proiettile

Messaggioda Foto Utenteflori2 » 6 feb 2013, 12:41

A spanne senza rinfrescare la memoria con le leggi di fiscica, il sistema fa un giro completo solo se riesce a superare la forza gravitazionale. Cioè l'energia cinetica del sistema è maggiore dell'energia potenziale da superare.
Trovati C il centro di massa del sistema asta-proiettile e l'energia potenziale da superare sarà 2(M+m)gC. Da qui derivi la velocità che deve avere il centro di massa, usando il principio di conservazione dell'energia che da cinetica diventa potenziale. Se trovi la velocità del centro di massa derivi anche quello del proiettile prima dell'urto
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[8] Re: Asta colpita da proiettile

Messaggioda Foto Utentemarcoumegghiu » 6 feb 2013, 18:11

Con la conservazione dell'energia trovo la velocità iniziale che deve avere il sistema per fare mezzo giro e arrivare in cima con velocità nulla, no? il resto lo fa da se perché "tanto poi il sistema ricade da solo" a causa della forza peso se non ho capito male.
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[9] Re: Asta colpita da proiettile

Messaggioda Foto UtenteMassi79 » 6 feb 2013, 19:50

Va bene come ha scritto Foto Utenteflori2, sempre che non ci siano attriti.
L'energia meccanica si conserva E_m=T+U (T en. cinetica del sistema, U en. potenziale).
Al tempo iniziale E_m=0,5*mv_0^2.
Al tempo finale E_m=2(m+M)gAG.
Dove G è il baricentro del sistema.

Spero di non aver sbagliato, sono uscito distrutto da un esame poco fa.
Domani ricontrollo.
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[10] Re: Asta colpita da proiettile

Messaggioda Foto Utente6367 » 6 feb 2013, 22:04

Vi prego!
Evitiamo l'asterisco per la moltiplicazione!
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