Resistenza e corto circuito dubbio esercizio

[Vibia]

Salve ragazzi ho un dubbio su questo esrcizio e in generale nei casi simili a questo ovvero quando mi si presenta un corto circuito in parallelo con una resistenza.
So che in linea generale la resistenza va eliminata se in parallelo con un corto circuito ma qui penso che non si possa fare...

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Io in questo caso avrei eliminato la resistenza 3 e considerato la resistenza equivalente


Purtroppo però andando a verificare il circuito con un programma non mi trovo

Vi ringrazio in anticipo per l'aiuto

[g.schgor]

Non lasciarti ingannare dal disegno!
(R1 ed R3 sono in parallelo tra loro, poi in serie con R2 ed R5,
Il tutto è infine in parallelo ad R4)

[Vibia]

Ciao ti ringrazio per la risposta...

Posso chiederti una metodologia o una tecnica per evitare di cadere in questi tranelli?

Purtroppo, nonostante stia risolvendo circuiti da molto mesi per prepararmi ad un esame, prendo ancora le sviste di uno che ha cominciato da poco a studiare l'elettrotecnica!!

Grazie ancora per l'aiuto!

[Goo]

Basta che fai una LKT alla maglia in alto a sinistra
Vedendola in questa maniera:

dove ovviamente V2 e V4 sono nulle, V2=V4=0, si ha:
V1+V2+V3+V4=0 --> V1+V3=0 --> V1= -V3 ...quindi il c.to c.to non c'è.

Se invece non ci fosse stata la resistenza R1 allora anche V1 sarebbe stata nulla, quindi V1+V2+V3+V4=0 --> V3=0 ...cioè R3 in parallelo con un c.to c.to

Se poi ridisegni il circuito così:

il parallelo lo vedi subito

P.s.
chiedo scusa per non aver usato FidoCad

[tipu91]

secondo me un modo per non "cascare" in questo errore, è quello di ricordarti a cosa corrisponde un cortocircuito: CADUTA DI TENSIONE NULLA, quindi i due nodi collegati dal cortocircuito sono allo stesso potenziale.. in questo caso devi interpretarla così:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

la resistenza 1 ha come terminali A e C mentre la resistenza 3 ha come terminali i nodi A e D. Ricordandoci il "significato" di cortocircuito, si può notare che il nodo C e il nodo D sono allo stesso potenziale, quindi in realtà sono lo C e D stesso nodo, il che ci porta ad affermare che le due resistenze hanno i terminali (iniziale e finale) in comune, ovvero sono in PARALLELO!!

non sono sicuro che questo ragionamento sia molto "elegante" dal punto di vista teorico, ma posso assicurarti che dal punto di vista "operativo" funziona ed è efficace

[Mac1992]

Solitamente unisco i nodi collegati con dei cortocircuiti a matita direttamente sul testo per visualizzare se sono in serie o in parallelo. Non è un consiglio dei più elaborati ma nel mio caso è efficace

[nunziato]

Ovviamente ognuno ha il suo metodo ma io di solito consiglio di ridisegnare il circuito, quindi vorrei aggiungere qulacosa a quanto già correttamente detto.
Essendo i punti C e D allo stesso potenziale e quindi lo stesso punto, il circuito può essere ridisegnato come segue:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

e quindi ridisegnando ulteriormente:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

dal quale si evince ovviamente che R1 ed R3 sono in parallelo e questo parallelo è in serie con R2 ed R5.

[Vibia]

Grazie a tutti per le risposte, cercherò di farne tesoro

[Vibia]

Scusatemi se insisto,
per provare a capire se ho commesso errori, ho provato a calcolarmi la resistenza equivalente ai morsetti a e b per applicare Thevenin.

Dopo aver spento tutti i generatori, ho considerato



Grazie di nuovo per il supporto

[tipu91]

Dopo aver spento tutti i generatori, ho considerato

Fuochino io direi così: