Curiosità: cavi e circuiti

[Giuliano58]

domanda di primo mattino, mi sto chiedendo se è possibile una situazione del genere, e qualora non lo fosse, il perché:

due circuiti monofasi con relative due protezioni magnetotermiche e differenziali che vanno ad alimentare due circuiti luce distinti. E' possibile utilizzare UN SOLO cavo pentapolare? Ovviamente il problema è il neutro che ne ho uno solo e dovrei identificarlo. Che differenze ci sono tra un tubo con dentro le cordine?

Il succo è questo: devo alimentare due circuiti luce distinti e non riesco a cambiare il cavo esistente che è pentapolare FG7.

Ovviamente sono quasi certo che non è possibile, ma vorrei dare una risposta certa al mio cliente che vuole risparmiare, e un altro installatore risolverebbe senza posare due cavi monofase!!

Buona giornata a tutti!!!

[IsidoroKZ]

Due domande. Perche' con il cavo pentapolare hai un solo neutro? Come usi i 5 conduttori per i due circuiti?

La seconda domanda e` i due magnetotermici prendono potenza dalla stessa sorgente? Voglio dire l'ingresso dei due magnetotermici e` in parallelo? Suppongo di si`.

Mi sa che hai ragione, il sistema non funziona perche' se hai un solo neutro la corrente di ritorno dovrebbe separarsi e passare per i due interruttori in modo da essere uguale alla corrente di ciascuna fase, mentre in realta` si divide secondo le impedenze locali degli interruttori e dei collegamenti intorno agli interruttori.

Se fai un disegno fidocad del tuo sistema con i due interruttori alimentati in parallelo e il neutro in comune, ti faccio vedere come capita il guaio.

[Giuliano58]

Due domande. Perche' con il cavo pentapolare hai un solo neutro? Come usi i 5 conduttori per i due circuiti?

Il cavo pentapolare è composto da: nero, grigio, marrone, giallo/verde e blu
Io vorrei usare: G/V per il conduttore di protezione, blu+nero per la prima accensione, grigio+marrone(nastrato di blu) per la seconda accensione

La seconda domanda e` i due magnetotermici prendono potenza dalla stessa sorgente? Voglio dire l'ingresso dei due magnetotermici e` in parallelo? Suppongo di si`.

Si certo, stesso quadro elettrico, stessa barratura

Mi sa che hai ragione, il sistema non funziona perche' se hai un solo neutro la corrente di ritorno dovrebbe separarsi e passare per i due interruttori in modo da essere uguale alla corrente di ciascuna fase, mentre in realta` si divide secondo le impedenze locali degli interruttori e dei collegamenti intorno agli interruttori.

Ma io userei il marrone come secondo neutro, quindi a tutti gli effetti ho due circuiti completamente indipendenti, con solo la terra in comune, che è logico
La stessa situazione si verificherebbe avendo una tubazione con dentro i le cinque cordine.

Se fai un disegno fidocad del tuo sistema con i due interruttori alimentati in parallelo e il neutro in comune, ti faccio vedere come capita il guaio

Non ho mai usato fidocad, ma credo che quanto ho scritto sopra chiarisca la situazione.

[nababbo]

Il cavo pentapolare è composto da: nero, grigio, marrone, giallo/verde e blu
Io vorrei usare: G/V per il conduttore di protezione, blu+nero per la prima accensione, grigio+marrone(nastrato di blu) per la seconda accensione

e quindi i neutri non sono due?

[IsidoroKZ]

Direi che funzioni, hai due circuiti indipendenti. Nel primo messaggio dicevi che avevi un solo neutro (e avevo interprestato sul cavo pentapolare) e questo mi aveva messo in confusione.

Con due circuiti indipendenti dovrebbe andare dal punto di vista elettrico. Per quello impiantistico/sicurezza meglio sentire gli impiantisti. Mike che dici?

[Electro]

Nastrare di blu il marrone per i tratti scoperti. Comunque è stata già invocata la persona giusta per rispondere dal lato normativo al problema.

[Giovepluvio]

In attesa di Mike provo a rispondere io.

L'identificazione del neutro tramite colore blu è obbligatoria. La nastratura/fascettatura non è ammessa.
La norma di riferimento per i codici colore è la EN 60446. L'obbligatorietà del colore blu è prevista nella 64-8 par 514.3.2.

[Giuliano58]

Con due circuiti indipendenti dovrebbe andare dal punto di vista elettrico. Per quello impiantistico/sicurezza meglio sentire gli impiantisti. Mike che dici?

I miei dubbi sono dovuti principalmente alla necessità di "nastrare" un conduttore, è anche al fatto che avrei DUE diversi interruttori magnetotermici e differenziali a protezione di un UNICO cavo.

[Electro]

Giusto, avevo sbagliato. La nastratura è ammessa solo per cavi unipolari guainati.

[Giovepluvio]

Giusto, avevo sbagliato. La nastratura è ammessa solo per cavi unipolari guainati.

Esatto