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Tensione neutro - terra anomala

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[11] Re: Tensione neutro - terra anomala

Messaggioda Foto Utentemarco61 » 7 mar 2013, 15:50

alessandro87 ha scritto:e ripercorre la linea di distribuzione fino al centro stella effettivo del sistema


Non avevo lette bene il post; no la corrente di guasto ritorna verso il punto del sistema elettrico attraverso il terreno
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[12] Re: Tensione neutro - terra anomala

Messaggioda Foto Utentealessandro87 » 7 mar 2013, 16:01

Foto Utentemarco61 però non mi torna: se lungo la linea di distribuzione il neutro è collegato a terra in più punti per riportare a zero il suo potenziale allora non ha più senso se la corrente di dispersione anzichè raggiungere il centro stella (reale) tramite il terreno non ci arrivi passando per il terreno fino a raggiungere il dispersore del neutro più vicino al dispersore di terra?
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[13] Re: Tensione neutro - terra anomala

Messaggioda Foto Utentemarco61 » 7 mar 2013, 16:32



Così?
Mi spieghi bene qual è il tuo dubbio
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[14] Re: Tensione neutro - terra anomala

Messaggioda Foto Utentealessandro87 » 7 mar 2013, 16:38

perfetto! mi hai anticipato sul tempo, stavo per fare il tuo stesso identico schema :ok:

p.s dimenticavo: grazie x la tua disponibilità e pazienza :)
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[15] Re: Tensione neutro - terra anomala

Messaggioda Foto Utenteangelorosso » 7 mar 2013, 17:37

Confermo che il centrostella è piantato a terra in cabina secondaria, assieme a tutto l'impianto di terra della cabina (impianto verificato ogni 5 anni per le tensioni di passo e contatto).
Oltre ciò il neutro, nel suo cammino verso la clientela, viene piantato a terra ogni 50 metri circa, praticamente ad ogni palo oppure in centro abitato ad ogni pozzetto\morsettiera stradale.
Questa installazione ha però un lato positivo e uno negativo:
- permette di riportare il potenziale zero del TR fino ai clienti a fine linea, ovviamente con piccoli discostamenti di valori dovuti alle installazioni non perfette
- in caso di dispersioni da parte dei clienti sulla terra (ad esempio presa elettrica fatiscente, scaldacqua guasto, ecc.) il neutro si carica di potenziale per tutta la cabina secondaria; esistono dei casi addirittura dove il neutro carico di una cabina "A" va a caricare quello di una cabina "B" adiacente, magari perché in qualche pozzetto c'è un Normalmente Aperto fra due terne BT di due cabine.

Il quesito proposto a inizio topic è valido e purtroppo può esistere una ddp fra neutro e terra, praticamente ognuno di noi dovrebbe proteggersi l'impianto contro queste tensioni quando diventano elevate (e capita spesso, credetemi, specie in caso di pioggia che allaga cavidotti e pozzetti).
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[16] Re: Tensione neutro - terra anomala

Messaggioda Foto Utentealessandro87 » 7 mar 2013, 18:14

angelorosso ha scritto: in caso di dispersioni da parte dei clienti sulla terra (ad esempio presa elettrica fatiscente, scaldacqua guasto, ecc.) il neutro si carica di potenziale per tutta la cabina secondaria; esistono dei casi addirittura dove il neutro carico di una cabina "A" va a caricare quello di una cabina "B" adiacente, magari perché in qualche pozzetto c'è un Normalmente Aperto fra due terne BT di due cabine.


questo passaggio non mi è chiaro, cosa vuol dire?
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[17] Re: Tensione neutro - terra anomala

Messaggioda Foto Utentemarco61 » 7 mar 2013, 19:03

Vuol dire che esistono ancora impianti senza differenziale e in caso di guasto a massa può permanere verso terra una corrente di guasto che non viene tempestivamente interrotta. Questa corrente sbilancia il triangolo delle tensioni portando la tensione del centrostella verso terra ad un valore diverso da zero (Voo').
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[18] Re: Tensione neutro - terra anomala

Messaggioda Foto Utenteattilio » 7 mar 2013, 19:05

angelorosso ha scritto:praticamente ognuno di noi dovrebbe proteggersi l'impianto contro queste tensioni quando diventano elevate

ALT!

All'utente alimentato in BT (sistema TT) è fatto obbligo di ottemperare alla protezione dai contatti indiretti attraverso la realizzazione dell'impianto di messa a terra ed impiego (cordinamento) di interruttori differenziali a garanzia dell'interruzione automatica dell'alimentazione in caso di guasto a terra [CEI 64-8 art. 413.1.4.2].

Al distributore è richiesto (CEI 0-21 mi pare) che la resistenza di atterramento del neutro, non sia superiore a 170 ohm. Questo per garantire che la bontà dell'impianto di terra dell'utente, non venga vanificata dall'elevata resistenza di terra del neutro in cabina. Tuttavia immagino che non sia un problema tale impegno e suppongo che i valori normalmente rilevati siano di gran lunga inferiori. Ma almeno per quanto riguarda REN almeno adesso c'è un limite.

Per il resto, non capisco quali protezioni si dovrebbero adottare, relè di massima tensione per il neutro?
Forse non sarebbe una cattiva idea, più che altro però, contro le "accidentali" interruzioni del conduttore mediano, ma ad essere sincero la storia dei pozzetti e dei cavidotti allagati non mi sembra giustificabile, non è l'utente che deve mettere le pezze sulle negligenze del distributore ;-)
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[19] Re: Tensione neutro - terra anomala

Messaggioda Foto Utenteangelorosso » 8 mar 2013, 12:12

ma ad essere sincero la storia dei pozzetti e dei cavidotti allagati non mi sembra giustificabile, non è l'utente che deve mettere le pezze sulle negligenze del distributore


purtroppo è così, può capitare ad esempio che un roditore rosicchi un conduttore di fase e quindi in caso di pioggia questo disperde a terra; come può il distributore monitorare tali situazioni? ovviamente le riscontra solo in caso di guasto.

è come lamentarsi di aver danneggiato l'auto a causa delle buche nelle strade, sappiamo tutti che l'ente responsabile deve tenerle in ordine ed efficienza, ma sono talmente tante che non si fa in tempo a rimuovere le criticità prima che l'utenza subisca danni.

Il relè di massima tensione fra neutro è terra è una buona idea, anche se una precauzione non dovuta; a casa abbiamo un po' tutti schermi LCD da 40-50 pollici, computer eccetera, forse facciamo prima a proteggerci che poi imbatterci in danni, sostituzioni, richieste di risarcimento, ecc. ecc.
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[20] Re: Tensione neutro - terra anomala

Messaggioda Foto Utentealessandro87 » 8 mar 2013, 13:35

angelorosso ha scritto:
forse facciamo prima a proteggerci che poi imbatterci in danni, sostituzioni, richieste di risarcimento, ecc. ecc.


come minimo a questo punto si prende un tester e si misura la tensione sulle prese di casa...

per fortuna a casa dei miei la tensione neutro terra è nemmeno 1 volt
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