Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Messa a terra TT e IT

Progettazione, esercizio, manutenzione, sicurezza, leggi, normative...

Moderatori: Foto Utentesebago, Foto UtenteMASSIMO-G, Foto Utentelillo, Foto UtenteMike

0
voti

[11] Re: Messa a terra TT e IT

Messaggioda Foto Utentelillo » 15 mag 2013, 18:44

evidentemente non ti è chiaro il concetto di neutro.
immagino che per te sia il conduttore blu che trovi aprendo una qualsiasi presa o cassetta a causa tua.
effettivamente quello è un conduttore di neutro, ipoteticamente a potenziale di terra.
ma se risali questo neutro, fino al contatore, e poi ancora a ritroso, fino alla cabina di trasformazione, scopri che questo conduttore è connesso a quello che è il centro stella del trasformatore.
è li, che è collegato a terra.
ma d'altronde lo si comprende osservando un qualsiasi schema elementare di un sistema TT.
Avatar utente
Foto Utentelillo
20,5k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 4178
Iscritto il: 25 nov 2010, 11:30
Località: Nuovo Mondo

0
voti

[12] Re: Messa a terra TT e IT

Messaggioda Foto UtenteElettrico91 » 15 mag 2013, 18:52

Lo schema nel manuale è così:



Un principiante, vedendo questo schema e la definizione che ho precedentemente dato, senza parlare di cabine, centro stella e compagnia bella, può capire??
Avatar utente
Foto UtenteElettrico91
68 1 2 8
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 242
Iscritto il: 22 apr 2013, 18:02

0
voti

[13] Re: Messa a terra TT e IT

Messaggioda Foto UtenteMattew84 » 15 mag 2013, 18:56

Perdona il tono, ma se tu avessi visto il PRIMO disegno del link al post [2] avresti capito!

Comunque ti posto due foto esplicative
007.jpg
007.jpg (33.06 KiB) Osservato 2028 volte
7.jpg
7.jpg (28.92 KiB) Osservato 2028 volte
Ultima modifica di Foto Utentelillo il 15 mag 2013, 18:59, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Inserite immagini in linea con il testo.
Avatar utente
Foto UtenteMattew84
138 1 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 137
Iscritto il: 6 dic 2008, 17:22

0
voti

[14] Re: Messa a terra TT e IT

Messaggioda Foto Utentelillo » 15 mag 2013, 18:58

non ho mai sfogliato il manuale ABB sull'argomento, quindi non avevo idea di come fosse rappresentato. :D
ma in [2] Foto UtenteMattew84 ti ha postato un articolo con questa immagine:
SistemaTT.gif
SistemaTT.gif (20.24 KiB) Osservato 2026 volte

che hai detto di aver letto....

oops...sovrapposto.
Avatar utente
Foto Utentelillo
20,5k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 4178
Iscritto il: 25 nov 2010, 11:30
Località: Nuovo Mondo

0
voti

[15] Re: Messa a terra TT e IT

Messaggioda Foto Utentenunziato » 15 mag 2013, 19:05

Mi sovrappongo anche io visto che ormai avevo scritto la risposta.

Spero sia un poco più chiaro dello schema del manuale.
Da considerare come schema di principio.
Avatar utente
Foto Utentenunziato
4.291 3 9 12
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 531
Iscritto il: 14 dic 2012, 23:14
Località: Acri (CS) - Polistena (RC)

0
voti

[16] Re: Messa a terra TT e IT

Messaggioda Foto UtenteElettrico91 » 15 mag 2013, 19:13

Eh però, cavolo, un conto è specificare, evitando di dare per scontato tutto il discorso della cabina e del neutro con la messa a terra della cabina, e un altro conto è mettere tre linee così, due impedenze, due simboli della terra e via. Che poi la cosa che mi rode è che "terra dell'utente" è scritto nel manuale,invece, "terra di cabina" o comunque un indizio per far capire che non c'entra niente con l'impianto da realizzare in atto pratico, no.

Ringrazio Mattew e lillo per la disponibilità e la pazienza. Chiedo scusa per l'ignoranza.
Ringrazio Nunziato per la "terra di cabina" specificata nello schema :D
Avatar utente
Foto UtenteElettrico91
68 1 2 8
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 242
Iscritto il: 22 apr 2013, 18:02

0
voti

[17] Re: Messa a terra TT e IT

Messaggioda Foto Utentelillo » 15 mag 2013, 19:18

non scusarti :D
fa come me: se mi viene un dubbio, uso la funzione Cerca in alto a destra, qualcuno qui dentro ne avrà sicuramente già parlato.
ho sfogliato anche io i manuali ABB, ma per altre applicazioni, e sono sicuramente rivolti a chi si presume abbia già qualche conoscenza a rigurdo.
Avatar utente
Foto Utentelillo
20,5k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 4178
Iscritto il: 25 nov 2010, 11:30
Località: Nuovo Mondo

1
voti

[18] Re: Messa a terra TT e IT

Messaggioda Foto Utente6367 » 15 mag 2013, 19:19

marco61 ha scritto:Il fatto di avere una bassa corrente fa si che sulle masse non vi sia una tensione di contatto pericolosa ma il guasto deve essere segnalato attraverso dispositivi che rilevino questa perdita di isolamento. In caso di un secondo guasto (un'altra fase che va a terra per guasto) si ha un cortocircuito che fa intervenire i dispositivi di massima corrente. Infine, nel sistema IT, l'uso del differenziale non è considerato sia perché, date le basse correnti di guasto, non interverrebbe e sia proprio per una continuità di servizio.


Esistono fondamentalmente due "filosofie", due applicazioni dell'IT.
Una è questa, serve a ottenere una elevata continuità di servizio.

Esiste anche l'IT ove è richiesta l'interruzione al primo guasto. E' un IT che è un "quasi TT". E' il caso della distribuzione pubblica in Norvegia. Qualcosa di simile si ha nei sistemi di ricarica dei veicoli in corrente continua: al primo guasto non c'è una tensione di contatto pericolosa ma viene ugualemnte interrotta l'alimentazione senza aspettare il secondo.
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6998
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

0
voti

[19] Re: Messa a terra TT e IT

Messaggioda Foto Utentelillo » 15 mag 2013, 19:23

mi sfugge l'utilità della cosa.
se ho bisogno di interrompere al primo guasto, perché allora ho progettato in IT?
Avatar utente
Foto Utentelillo
20,5k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 4178
Iscritto il: 25 nov 2010, 11:30
Località: Nuovo Mondo

0
voti

[20] Re: Messa a terra TT e IT

Messaggioda Foto UtenteElectro » 15 mag 2013, 19:28

Se può essere utile aggiungo un collegamento a una parte della norma CEI 0-21 (Stato del Neutro).
https://docs.google.com/file/d/0B5xN-8PFFHDDZWVSUjZLUDJHdmc/edit?usp=sharing

Se vuoi, approfondisci le varie modalità di esercizio del neutro.
Per i sistemi IT, i circuiti terminali portetti da differenziali si dovrebbe fare in modo che la lunghezza dei conduttori sia la più breve possibile, e prevedere il differenziale per ogni circuito terminale.
Per impianti utilizzatori a 400/230 V si assume una corrente di guasto capacitiva di circa 0,4 A per 1 MVA di potenza installata.
In generale i sistemi IT (suppongo) danno il meglio per piccoli impianti (tipo la zona paziente in sala operatoria).
In questi impianti non vedrei di buon grado l'installazione di prese a spina, da cui a volte può svilupparsi un impianto più complesso di quello a monte. :mrgreen:
"La progettazione, il primo presidio della sicurezza" [Michele Guetta]
Avatar utente
Foto UtenteElectro
2.127 2 2 8
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1327
Iscritto il: 12 nov 2008, 11:14
Località: Bari

PrecedenteProssimo

Torna a Impianti, sicurezza e quadristica

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 61 ospiti