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Solenoide

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[61] Re: Solenoide

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 20 mag 2013, 18:17

rusty ha scritto:... Grazie, sei troppo buono ;-)

Mi riferivo ad una risposta corretta per la domanda c) del testo, non per la b) :D
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[62] Re: Solenoide

Messaggioda Foto Utenterusty » 20 mag 2013, 18:30

Grazie ugualmente iOi
Piu' che per la risposta ho faticato a scrivere in latex, non ci sono piu' abituato :roll:

Alla prossima :ok:
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[63] Re: Solenoide

Messaggioda Foto Utenteafz » 20 mag 2013, 19:12

Buona sera a tutti!
Ho provato a simulare con femm il solenoide dell'esercizio proposto del MIT:
l'induttanza prevista dal software mi risulta di L= \frac {\Phi}{i} = 1.373 H, un po' più piccola rispetto a quella calcolata analiticamente (risulta di circa 6 volte più piccola): probabilmente il motivo è che nella soluzione analitica si suppone il campo parallelo e costante lungo il solenoide, mentre quello simulato non così "pulito" e quindi il flusso concatenato risulta minore:
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[64] Re: Solenoide

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 20 mag 2013, 19:14

afz ha scritto:... Ho provato a simulare con femm il solenoide dell'esercizio proposto del MIT:
l'induttanza prevista dal software mi risulta di L= \frac {\Phi}{i} = 1.373 H,

PERFETTO :!: =D> =D> =D>

BRAVISSIMO ^3

W1U

:ola:

... altro che 7.8 H :!:
La ragione è che quella formula NON VALE +
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[65] Re: Solenoide

Messaggioda Foto Utenterusty » 20 mag 2013, 19:19

Io non so usare FEMM, ma non credevo si discostasse cosi' tanto l'analitica dalla simulata, figuriamoci nella realta' che ci dobbiamo aspettare ?%

Buono a sapersi, bravo :ok:

P.S. Foto UtenteRenzoDF la mia curiosita' mi ha portato qui ma il link per il download di FEMM non funziona piu'... :roll:
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[66] Re: Solenoide

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 20 mag 2013, 20:43

rusty ha scritto:...Io non so usare FEMM, ma non credevo si discostasse cosi' tanto l'analitica dalla simulata, figuriamoci nella realta' che ci dobbiamo aspettare ?%

Come già detto ripeto che, la valutazione analitica ovvero la relazione

L={{\mu }_{0}}{{k}_{M}}\frac{{{N}^{2}}A}{l}

NON e' PIU' VALIDA

quando si inserisce un nucleo ferromagnetico in un solenoide rettilineo, anche se "lungo" come quello del problema, in quanto la suddetta relazione si basa sulla considerazione che la riluttanza "interna" al solenoide rettilineo lungo e stretto è predominante su quella "esterna" ... considerazione che cade quando riempiamo lo spazio interno con un materiale che ha una permeabilità relativa di 3...4 ordini di grandezza superiore a quella dell'aria. :!:

Nella realtà la stima di FEMM sarà l'unico modo per conoscere l'induttanza di quel solenoide su ferro :!:

rusty ha scritto:... la mia curiosita' mi ha portato qui ma il link per il download di FEMM non funziona piu'... :roll:

Grazie dell'informazione, aggiorno subito! ... comunque ricordo che c'è anche google disponibile. ;-)

... scrivendo femm in quel rettangolo bianco ... il primo link è il seguente

http://www.femm.info/wiki/HomePage
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[67] Re: Solenoide

Messaggioda Foto Utenterusty » 20 mag 2013, 20:50

Grazie Foto UtenteRenzoDF, inizialmente quel rettangolino bianco chiamato "textbox" mi dava risultati come:

Femme.. femme fatale... ecc.. :-M

poi ho risolto :ok:

Ho provato anche io questa simulazione con FEMM (è la mia prima simulazione, seguendo il tutorial di admin) e mettendo come materiale del nucleo "pure iron", ottengo lo stesso "decadimento" dell'induttanza.

Circa 1.92 H -::-

solenoideMIT.jpg
solenoideMIT.jpg (160.01 KiB) Osservato 4839 volte


Certo che è un bel programmino questo eh! Non l'avevo mai usato... che 'gnurant che sono ||O
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[68] Re: Solenoide

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 20 mag 2013, 20:56

rusty ha scritto:Ho provato anche io questa simulazione con FEMM (è la mia prima simulazione, seguendo il tutorial di admin) e mettendo come materiale del nucleo "pure iron", ottengo lo stesso "decadimento" dell'induttanza.

Circa 1.92 H -::-


BRAVISSIMO , così si fa :!: =D>
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[69] Re: Solenoide

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 20 mag 2013, 20:58

RenzoDF ha scritto:Nella realtà la stima di FEMM sarà l'unico modo per conoscere l'induttanza di quel solenoide su ferro


No, non è l'unico... un suggerimento l'avevo dato in [54] ;-)
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[70] Re: Solenoide

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 20 mag 2013, 21:03

DirtyDeeds ha scritto:
RenzoDF ha scritto:Nella realtà la stima di FEMM sarà l'unico modo per conoscere l'induttanza di quel solenoide su ferro


No, non è l'unico... un suggerimento l'avevo dato in [54] ;-)


Mi fai vedere come si fa questo calcolo alternativo?
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