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220 V in una scodella d'acqua

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[1] 220 V in una scodella d'acqua

Messaggioda Foto UtenteOrolik » 31 mag 2013, 13:28

Ciao a tutti,
mi sono appena iscritto per avere una risposta che non sono riuscito ad avere su forum più generalisti (Yahoo Answer, per intenderci).
Premettendo che io sono totalmente a digiuno di elettrotecnica, la domanda è:
"Cosa succede se immergo un filo elettrico (+ e -) con la 220 volt in una scodella piena d'acqua?

Dopo sette risposte banali (tipo "muori", "io non ci proverei", "anche i polli lo sanno, se vuoi rischiare sono affari tuoi..." la risposta l'ho data io, e la riporto qui sotto.

Dopo 7 risposte sbagliate quella giusta la do io stesso: non succede proprio nulla! Non me lo spiego ma è così... L'ho sperimentato più volte, munito ovviamente di scarpe e guanti di gomma, per "sverminare" i funghi. Dapprima avevo cominciato ad operare in una bacinella di plastica con 6/7 litri di acqua, tenendo i due poli - positivo e negativo - il più distante possibile tra loro (ovviamente entrambi immersi); poiché non saltava né il differenziale né il magnetotermico avevo cominciato gradualmente ad avvicinarli fino ad arrivare a pochi millimetri fra loro ma anche così non succedeva niente. Ero passato allora ad una scodellina in arcopal (una specie di ceramica) con dentro circa 300 cc di acqua ma anche così inspiegabilmente non succedeva assolutamente niente.


Rigiro dunque la domanda a questa qualificata platea confidando in risposta più seria e, nei limiti, comprensibile. Ringrazio anticipatamente chi vorrà rispondermi. Ciao.
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[2] Re: 220 volt in una scodella d'acqua

Messaggioda Foto Utentedimaios » 31 mag 2013, 13:50

Orolik ha scritto:Premettendo che io sono totalmente a digiuno di elettrotecnica...


Premettendo che quello che stai facedo è estremamente pericoloso ti invito a leggere questo documento.

Il fatto che non saltino le protezioni non significa che non circoli corrente o che non stia succedendo nulla.
L'entità della corrente dipende ovviamente dalle caratteristiche dell'acqua, molto variabili da zona a zona.

In questo articolo ti fai un'idea degli ordini di grandezza della conducibilità.
http://www.lenntech.com/applications/ultrapure/conductivity/water-conductivity.htm

Per capire come la corrente si distribuisce nel liquido ti assicuro che trattasi di un calcolo estremamente complesso.
Per darti un'idea guarda questo paper che tratta un problema simile.

In ogni caso ti consiglio di non rifare l'esperimento.
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[3] Re: 220 volt in una scodella d'acqua

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 31 mag 2013, 13:53

Orolik ha scritto:Rigiro dunque la domanda a questa qualificata platea confidando in risposta più seria ...

Visto che la risposta "giusta" l'hai già fornita tu, cosa speri di ricevere da questo Forum, l'ottava risposta "sbagliata" :?:
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[4] Re: 220 volt in una scodella d'acqua

Messaggioda Foto UtenteOrolik » 31 mag 2013, 15:39

RenzoDF ha scritto:
Orolik ha scritto:Rigiro dunque la domanda a questa qualificata platea confidando in risposta più seria ...

Visto che la risposta "giusta" l'hai già fornita tu, cosa speri di ricevere da questo Forum, l'ottava risposta "sbagliata" :?:


In effetti la tua è proprio l'ottava. Ovviamente io, da perfetto ignorante, volevo capire il perché apparentemente non succede nulla. La mia era solo la risposta "giusta" alla domanda iniziale, ovvero, "cosa succede se immergo la 220 V in una scodella d'acqua?" e nella mia personale esperienza non succedeva niente.
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[5] Re: 220 volt in una scodella d'acqua

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 31 mag 2013, 15:44

Quello che capita e` che passa un po' di corrente fra i due fili. Quanta corrente dipende dall'acqua, da quanto sono distanti i fili e dalla superficie dei fili. Se al posto di fili fossero delle piastre distanti pochi millimetri faresti scaldare l'acqua.

Non scatta il magnetotermico perche' non passa una grande corrente. Non scatta il salvavita perche' la scodella e` isolata e tutta la corrente che entra da un filo esce dall'altro e il salvavita non si preoccupa.

Se quando ci sono i due fili nella scodella metti nella scodella anche un dito nudo, tu ti prendi una scarica potenzialmente mortale e il salvavita se e` di buon umore scatta :)
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[6] Re: 220 volt in una scodella d'acqua

Messaggioda Foto UtenteOrolik » 31 mag 2013, 16:03

dimaios ha scritto:[..]
Premettendo che quello che stai facedo è estremamente pericoloso ti invito a leggere questo documento.

Il fatto che [..]



Innanzitutto ti ringrazio per la pronta risposta e raccolgo il tuo invito a non ripetere l'esperimento. In verità questo "vezzo" dello sverminamento elettrico dei funghi risale a una 15ina di anni fa e da allora non l'ho mai più praticata. E' rimasta però la curiosità del perché il tutto non andasse in corto corcuito.
I links a cui mi hai rinviato sono in inglese (che mastico pochissimo) e quindi troppo impegnativi per me. Grazie ancora, ciao
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[7] Re: 220 volt in una scodella d'acqua

Messaggioda Foto UtenteOrolik » 31 mag 2013, 16:16

IsidoroKZ ha scritto:Quello che capita e` che passa un po' di corrente fra i due fili. Quanta corrente [..]


Ecco, la tua è la risposta che cercavo, abbastanza semplice da capire senza entrare in dettagli tecnici troppo specialistici. Che non passasse una grande corrente l'avevo un po' intuito in quanto i vermetti che fuoriuscivano dai funghi continuavano a muoversi sul fondo. Ovvio che operavo con grande cautela e opportunamente isolato con scarpe e guanti di gomma. Di metterci dentro un dito non me sono certo mai sognato !
All'epoca avevo preso spunto da un'usanza dei vecchi pescatori di procurarsi i lombrichi da usare come esche infilando in profondità nel terreno un'astina di ferro collegata al polo positivo della 220 V: così facendo i lombrichi venivano in superficie e si potevano catturare facilmente.
Grazie ancora Isidoro, ciao!
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[8] Re: 220 volt in una scodella d'acqua

Messaggioda Foto Utentefrancicoma » 12 lug 2013, 23:20

non c'e un po di elettrolisi?
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[9] Re: 220 volt in una scodella d'acqua

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 13 lug 2013, 0:17

:-) Ancora 'sto orribile thread ? Comunque credo sia difficile l'elettrolisi in corrente alternata :? O_/
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[10] Re: 220 volt in una scodella d'acqua

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 13 lug 2013, 7:30

francicoma ha scritto:non c'e un po di elettrolisi?

Si c,é.
Per esempio gli umidificatori utilizzano due piastre abbastanza grandi poste all' interno di diversi cilindri coassiali che fungono da smorzatore perché, di tanto in tanto si genera una scintilla che fa esplodere la miscela di idrogeno ed ossigeno che viene a crearsi per elettrolisi.
Si sente un piccolo sbuffo ma niente di piú.
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