fase e neutro

[Pierluigi2002]

Ok, ma il circuito F-F è una rarità dalle mie parti...
Quindi, in un F-N, non protetto a monte da differenziale, posso comunque procedere con l'installazione di un P+N (anzichè un 2P) sempre e in ogni caso?

saluti

Sistema TT ( a monte ci deve essere il differenziale, anche se fosse il generale ) puoi usare interruttori 1P+N, anche ad un polo solo.

[ligabue]

Supponiamo che il DG (quello subito a valle del contatore Enel) sia un MT non differenziale.
Esso deve essere 2P o può essere 1P+N?

saluti

[attilio]

Partiamo dal presupposto di capire il perche` dell' utilizzo di un interruttore 2P piuttosto che 1P+N.
Aprendo un interruttore magnetotermico 1P+N notiamo che lo sganciatore bimetallico e il solenoide ad intervento magnetico sono inseriti su uno solo dei due poli, quello su cui andra` collegata la fase del sistema.
Il costruttore indichera` inequivocabilmente la modalita` di connessione di fase e neutro.
Cosa succede se si invertono i collegamenti a monte?

A) In caso di cortocircuito fase-neutro, non succede nulla, poiche` la corrente di guasto viene ugualmente interrotta, sebbene essa sia rilevata sul polo del neutro.

B) In caso di cortocircuito fase-terra ad impedenza incognita, in assenza di interruttore differenziale a monte, c' e` il rischio concreto di innesco di incendio.

Normalmente, in condizioni ordinarie, e per ovvie ragioni insite al sistema stesso di distribuzione, la probabilita` che un corto neutro-terra inneschi gli stessi fenomeni e` del tutto insignificante.
Ora, se il DG a protezione del montante, in impianto bifase e` un interruttore 2P, tanto meglio.
Se trattasi di 1P+N, bisogna valutare il rischio di cortocircuito verso terra, quindi la presenza del PE o di masse con conduttura non assimilabile ad isolamento di classe II.
Questo fatto salvo cosa dicano le norme in proposito, cosa che dovrei verificare, ma in questo momento non ho tempo.

Personalmente, preferisco avere sempre un 2P come DG (o come generale di quadro). Non sara` sempre una scelta dettata da profonde analisi tecniche, ma laddove si tratta di uno o al massimo due interruttori (appartamento e cantinato o box), il maggior costo del dispositivo viene a mio modo compensato dal garantire un idonea (minima) protezione dell' impianto anche in caso di eventuali ed imprevedibili inversioni fase/neutro a monte del P.d.C.

Saluti

[ligabue]

Grazie Attilio per la risposta e grazie per il tempo dedicato. Peccato non poterti dare + di un voto positivo.
Hai fugato i miei dubbi.

Se trattasi di 1P+N, bisogna valutare il rischio di cortocircuito verso terra, quindi la presenza del PE o di masse con conduttura non assimilabile ad isolamento di classe II.

In realtà, se si verificasse questa ipotesi, il DG sarebbe un MTD.

saluti

[attilio]

Grazie Attilio per la risposta e grazie per il tempo dedicato. Peccato non poterti dare + di un voto positivo.

Non c' e` di che. Il voto e` una fesseria, l'importante e` il senso della discussione. Qualcuno potra` sicuramente integrare quanto da me scritto, migliorarlo e/o circostanziarlo. Questa e` la vera grande anima di un forum.

In realtà, se si verificasse questa ipotesi, il DG sarebbe un MTD.

Hai detto bene

[donciccio]

da ignorante in materia pongo quest'ultima domanda:in un impianto F-N,per es.nel comandare un punto luce,gli elettricisti di norma preferiscono far passare la fase attraverso l'interruttore ed il neutro lo collegano direttamente al portalampade,è una prassi prevista dalle norme oppure è un'abitudine dettata dal buon senso,grazie a tutti quelli che mi rispondono.

[attilio]

E` una pratica della buona installazione ed e`anche richiesto dalla norma sugli impianti (cfr. CEI 64-8 6^ ed. 465.1.2) di cui ti allego un passaggio:
"Un dispositivo di comando unipolare non deve essere inserito sul conduttore di neutro"

[donciccio]

grazie infinite per l'immediatezza e la chiarezza delle risposte

[magoxax]

...prassi prevista dalle norme oppure è un'abitudine dettata dal buon senso...

Io direi piuttosto "necessità tecnica".
Le lampadine a basso consumo e le nuove lampadine a led con funzione di emergenza hanno bisogno del neutro diretto (specie le ultime che non funzionano proprio con un comando bipolare)

[attilio]

Be` diciamo che i produttori di lampade elettroniche, avendo validato l'abitudine degli installatori di interrompere la fase... bla... bla... bla...