Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Chiarimenti sui concetti base dell' amp. operazionale

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[11] Re: Chiarimenti sui concetti base dell' amp. operazionale

Messaggioda Foto Utentemavesla » 17 nov 2013, 17:14

Giusta precisazione! :D La mia osservazione era "teorica" ma, visto che non siamo matematici, è meglio la tua "pratica"! Thanks ! :ok:
Avatar utente
Foto Utentemavesla
175 2 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 72
Iscritto il: 19 ott 2013, 11:45

3
voti

[12] Re: Chiarimenti sui concetti base dell' amp. operazionale

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 17 nov 2013, 17:28

obiuan ha scritto:Non sono d'accordo, le due impedenze di ingresso e di uscita di un ideale vanno specificate a infinito e a 0, solo l'ultima caratteristica (Larghezza di banda infinita) è diretta conseguenza del guadagno infinito.


L'op amp ideale è un elemento circuitale lineare che lavora in modo da uguagliare la tensione sull'ingresso invertente a quella sull'ingresso non invertente. Una volta che queste due tensioni sono uguali, tra i due ingressi ci può essere anche una resistenza finita (purché non nulla), ma la corrente di ingresso sarà comunque zero.
It's a sin to write sin instead of \sin (Anonimo).
...'cos you know that cos ain't \cos, right?
You won't get a sexy tan if you write tan in lieu of \tan.
Take a log for a fireplace, but don't take log for \logarithm.
Avatar utente
Foto UtenteDirtyDeeds
55,9k 7 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 7012
Iscritto il: 13 apr 2010, 16:13
Località: Somewhere in nowhere

0
voti

[13] Re: Chiarimenti sui concetti base dell' amp. operazionale

Messaggioda Foto Utenteobiuan » 17 nov 2013, 19:39

l'op amp ideale è un amplificatore con determinate caratteristiche, non lavora per eguagliare le tensioni agli ingressi a meno che non sia reazionato negativamente.

Quando lo è, allora funziona come dici tu, però il fatto che i due ingressi siano allo stesso potenziale significa che non vi può essere corrente "differenziale" di ingresso, ma questo non basta certo per affermare che non vi sia corrente che fluisce da ciascun ingresso verso massa (o dall'alimentazione). L'impedenza di ingresso differenziale quindi può anche essere finita, ma non quella di ciascun ingresso.

inoltre se non è reazionato negativamente, i due ingressi non sono allo stesso potenziale ma anche in quel caso se il componente è ideale si considera zero la corrente. Quindi io credo che nelle caratteristiche dell'opa amp ideale vadano specificate anche le impedenze infinite.
_______________________________________________________
Gli oscillatori non oscillano mai, gli amplificatori invece sempre

Io HO i poteri della supermucca, e ne vado fiero!
Avatar utente
Foto Utenteobiuan
5.894 3 10 13
Master
Master
 
Messaggi: 980
Iscritto il: 23 set 2013, 23:45

4
voti

[14] Re: Chiarimenti sui concetti base dell' amp. operazionale

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 17 nov 2013, 22:05

Posso consigliare la lettura di questo thread?

Ciao,
Pietro.
Generatore codice per articoli:
nomi
Sul forum:
[pigreco]=π
[ohm]=Ω
[quadrato]=²
[cubo]=³
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
90,7k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 12206
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

1
voti

[15] Re: Chiarimenti sui concetti base dell' amp. operazionale

Messaggioda Foto Utentenyky93 » 17 nov 2013, 23:01

Certo che puoi :mrgreen: :mrgreen: non so se hai presente quella tensione che si accumula durante la giornata perché sai che il tempo per capire e afferrare alcuni concetti è partizionato tra tutti i libri che hai sulla scrivania e dal fatto che una giornata ha solo 24 ore e un mese solo 31 giorni nel migliore dei casi?
Be, il thread che hai consigliato, gli interventi di Foto UtenteIsidoroKZ in altri thread, e le risposte degli altri utenti che sono intervenuti, rappresentano un bel sospiro di solievo :D
Avatar utente
Foto Utentenyky93
130 1 2 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 173
Iscritto il: 2 ago 2012, 20:49

2
voti

[16] Re: Chiarimenti sui concetti base dell' amp. operazionale

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 17 nov 2013, 23:19

bene bene, ne sono lieto. :ok:

Ciao,
Pietro.
Generatore codice per articoli:
nomi
Sul forum:
[pigreco]=π
[ohm]=Ω
[quadrato]=²
[cubo]=³
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
90,7k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 12206
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

0
voti

[17] Re: Chiarimenti sui concetti base dell' amp. operazionale

Messaggioda Foto Utenteobiuan » 18 nov 2013, 1:23

eviterò con attenzione d'ora in poi di mettere post giusti che però critichino quelli di alcuni personaggi. Le mi congratulazioni a tutti, davvero.

perhè questo:
obiuan ha scritto:l'op amp ideale è un amplificatore con determinate caratteristiche, non lavora per eguagliare le tensioni agli ingressi a meno che non sia reazionato negativamente.

Quando lo è, allora funziona come dici tu, però il fatto che i due ingressi siano allo stesso potenziale significa che non vi può essere corrente "differenziale" di ingresso, ma questo non basta certo per affermare che non vi sia corrente che fluisce da ciascun ingresso verso massa (o dall'alimentazione). L'impedenza di ingresso differenziale quindi può anche essere finita, ma non quella di ciascun ingresso.

inoltre se non è reazionato negativamente, i due ingressi non sono allo stesso potenziale ma anche in quel caso se il componente è ideale si considera zero la corrente. Quindi io credo che nelle caratteristiche dell'opa amp ideale vadano specificate anche le impedenze infinite.



non solo è giusto, ma è sacrosanto. Ora i due che mi hanno messo voto negativo, abbiano il coraggio e l'ardire di spiegare perché, così che io possa spiegare loro dove sbagliano.
Ultima modifica di Foto Utenteobiuan il 18 nov 2013, 1:26, modificato 1 volta in totale.
_______________________________________________________
Gli oscillatori non oscillano mai, gli amplificatori invece sempre

Io HO i poteri della supermucca, e ne vado fiero!
Avatar utente
Foto Utenteobiuan
5.894 3 10 13
Master
Master
 
Messaggi: 980
Iscritto il: 23 set 2013, 23:45

1
voti

[18] Re: Chiarimenti sui concetti base dell' amp. operazionale

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 18 nov 2013, 1:25

a tutti chi? scusa ma non ho capito...
Generatore codice per articoli:
nomi
Sul forum:
[pigreco]=π
[ohm]=Ω
[quadrato]=²
[cubo]=³
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
90,7k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 12206
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

1
voti

[19] Re: Chiarimenti sui concetti base dell' amp. operazionale

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 18 nov 2013, 1:29

ti ho dato due voti negativi.
Posso quindi adesso avere diritto alle spiegazioni?

Grazie

Pietro.

PS: non puoi fare polemiche per aver ricevuto voti negativi, è nel regolamento.
Generatore codice per articoli:
nomi
Sul forum:
[pigreco]=π
[ohm]=Ω
[quadrato]=²
[cubo]=³
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
90,7k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 12206
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

3
voti

[20] Re: Chiarimenti sui concetti base dell' amp. operazionale

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 18 nov 2013, 1:40

- Impedenza di ingresso infinita

Non serve perché in un operazionale a guadagno infinito la tensione differenziale è nulla, quindi non può scorrere corrente nell'impedenza di ingresso. In realtà quindi questa ipotesi non serve.

- Impedenza d'uscita 0

Non serve perché se l'operazionale è ideale l'impedenza di uscita è posta in serie al noratore di uscita, che la "mangia" con avidità.

- Larghezza di banda infinita:

non serve, perché con guadagno infiinito l'operazionale non va mai in crossover.

Ciao,
Pietro.
Generatore codice per articoli:
nomi
Sul forum:
[pigreco]=π
[ohm]=Ω
[quadrato]=²
[cubo]=³
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
90,7k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 12206
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

PrecedenteProssimo

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 52 ospiti