Stabilità di una fdt con Nyquist e Luogo delle radici

[Vibia]

In pratica senza che faccio giri e giri di parole...

mi viene dato un sistema

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

e mi viene detto di discutere la stabilità per oppure per con Nyquist e con il Luogo delle radici...

Ora il mio problema è che ho visto gli esercizi fatti dai miei colleghi e non capisco perché in certi casi fanno Nyquist in un modo e in altri fanno il diagramma ma della funzione cambiata di segno
Mi hanno detto semplicemente che quando il numero dei poli a parte reale negativa è dispari devo fare Nyquist e invertirlo rispetto all'asse immaginario per trovarmi coerente con il luogo delle radici...

Io vorrei capire nel dettaglio il perché di questa cosa e non risolvere le cose in maniera dogmatica

[DirtyDeeds]

ho visto gli esercizi fatti dai miei colleghi e non capisco perché in certi casi fanno Nyquist in un modo e in altri fanno il diagramma ma della funzione cambiata di segno

Puoi riportare un esempio di questo procedimento contorto?

[Vibia]

Mi sono rivisto tutti gli esercizi e alla fine non riesco a capire bene perché gli esercizi che ho fatto mi trovo coerente sia con il luogo che con Nyquist senza pensare a questa cosa dei segni

Però guardando l'esercizio di un mio amico sono caduto nel oblio

La fdt


bisogna studiare la stabilità per k<0

Adesso io avrei fatto il luogo inverso e Nyquist, mentre l'esercizio è stato svolto con il luogo diretto e Nyquist (con il quale mi trovo)

sto impazzendo con questa cosa...

[Vibia]

Vabe credo che sia contorta proprio la cosa come l'ho esposta...vi ringrazio lo stesso per il sostegno

[dimaios]

Mi sono rivisto tutti gli esercizi e alla fine non riesco a capire bene perché gli esercizi che ho fatto mi trovo coerente sia con il luogo che con Nyquist senza pensare a questa cosa dei segni

Però guardando l'esercizio di un mio amico sono caduto nel oblio

La fdt


bisogna studiare la stabilità per k<0

Adesso io avrei fatto il luogo inverso e Nyquist, mentre l'esercizio è stato svolto con il luogo diretto e Nyquist (con il quale mi trovo)

sto impazzendo con questa cosa...

E se studiassi



per cosa succederebbe .....

[Vibia]

Sarebbe la stessa cosa... perché ho quel meno che mi cambia il k.
Io però faccio ancora confusione quando vado a tracciare Nyquist.

Quello che ho capito fino ad ora è che devo analizzare i segni della fdt e a seconda del k risultante traccio il luogo delle radici diretto o inverso.

Il k di Nyquist non è lo stesso di quello del luogo delle radici poiché per Nyquist la fdt va messa in forma di Bode.
di conseguenza il diagramma che avrei dovuto fare cosi

Nyquist(-G).JPG (27.98 KiB) Osservato 9519 volte

perché il numero di poli o zeri a parte reale positiva è dispari


Intanto io guardando il grafico riesco solo a dire che trovandosi nel semipiano destro non ho nessun circondamento del punto (-1,0) e di conseguenza il sistema è stabile

Mentre se considero il diagramma normale e non ribaltato

Nyquist(G).JPG (27.03 KiB) Osservato 9519 volte

Mi trovo che il sistema è stabile purchè ci siano dei k tali che il diagramma non tocchi il punto critico...

Vi ringrazio ancora per la disponibilità

[Vibia]

Ragazzi mi rendo conto che sono cose viste e riviste però ci sto mettendo tutto l'impegno per capirle solo che non riesco a trovare la vera verità...

Vi ringrazio in anticipo per l'aiuto

[Vibia]

un piccolo up

[DirtyDeeds]

Gli up non sono graditi. Chi può rispondere lo fa quando ha tempo e voglia. Io in questo momento ho il tempo al lumicino, per cui rispondo quando posso e solo a domande veloci.

[Vibia]

Ti ringrazio per l'aiuto, sinceramente non mi va di elemosinare conoscenza . Il mio intento era quello di chiarirmi dei dubbi parlandone con delle persone preparate...
Con questo chiedo a qualche moderatore di chiudere il Topic perché è inutile la sua esistenza...