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cavi elettrici vicino a tubi acqua

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[1] cavi elettrici vicino a tubi acqua

Messaggioda Foto UtenteLupacchiotta » 11 lug 2008, 19:11

Salve!
Vorrei sapere quale distanza ci deve essere tra cavi elettrici e tubi di acqua.E qual è la norma che riporta tali distanze.
Ho trovato una cosa del genere all'interno di un pozzetto
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[2] Re: cavi elettrici vicino a tubi acqua

Messaggioda Foto Utenteandreandrea » 11 lug 2008, 19:41

Non mi risulta che ci siano distanze da rispettare, almeno in BT.
La situazione che si vede nella fotografia è caotica ed andrebbe migliorata. A mio parere se usi cavi a doppio isolamento ci potrebbe anche stare, sempre che il pozzetto abbia il fondo drenante per evitare il ristagno d'acqua.
Saluti.
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[3] Re: cavi elettrici vicino a tubi acqua

Messaggioda Foto Utenteivano » 11 lug 2008, 21:14

E' UN PROBLEMA POSTO MOLTE , TROPPE VOLTE su qualsiasi forum del settore.
mi piacerebbe sapere quale potrebbe essere secondo chi posta domande simili il problema di convivenza tra cavi di BT
e tubi dell'aqcua.
i cavi per poter essere intubati sotto terra devono resistere all'immersione , altrimenti , dopo poco tempo vanno a massa e fanno intervenire i dispositivi di protezione , anche senza tubi dell'acqua vicini.
CIO' VUOL DIRE che il pozzetto potrebbe anche riempirsi di acqua e non creare pericoli , tuttavia un fondo cieco evita il problema alla radice.
quindi nessuna paura o norme che non avrebbero senso.
altra cosa sarebbero cavi MT che devono essere separati dal resto , tubi o cavi che siano.


ivano
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[4] Re: cavi elettrici vicino a tubi acqua

Messaggioda Foto Utenteandreandrea » 12 lug 2008, 8:39

ivano ha scritto:i cavi per poter essere intubati sotto terra devono resistere all'immersione

In BT i cavi resistenti all'immersione permanente devovo essere H07RN8-F, mentre per la posa interrata sono sufficienti i soliti FG7OR o, anche, N1VV-K.
Saluti.
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[5] Re: cavi elettrici vicino a tubi acqua

Messaggioda Foto Utentemir » 12 lug 2008, 17:57

ritengo giuste le osservazioni di Ivano, come ritengo aggiungere un "buon senso" che vada al dilà della norma durante la predisposizione e posa di determinate linee interrate, con i dovuti accorgimenti relativi ai pozzetti ove necessarie indispensabili, quali la giusta pendenza con i relativi fondi forati per le eventuali fuoriuscite di liquidi qualora si creassero, come ritengo giusto " non debbano coesistere linee idrauliche in genere e linee elettriche", giustissima l'attenzione ai cavi che va sempre considerata per ogni tipo di utilizzo.
Ciao
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[6] Re: cavi elettrici vicino a tubi acqua

Messaggioda Foto Utentecrit » 18 lug 2008, 11:00

Secondo me la domanda di Lupacchiotta è più che lecita. Vero che se il cavo è a doppio isolamento e adatto per la posa interrata sarà adatto anche alla presenza temporanea di acqua sia essa piovana sia dovuta ad una perdita del tubo idraulico. Ma se permettete nei pozzetti elettrici ci passa solo l'elettrico e non tutto quello che comunque non crea problemi. :!: Oltre la normativa tecnica ricordo che vale la prescrizione generale della regola dell'arte e una certa "pulizia" d'impianto ritengo sia doverosa.
Anche fare gli impianti a strati nei pozzetti o nei controsoffitti non smantellando l'inutilizzato mi risulta possibile a livello prettamente normativo ma poi mettere le mani su un impianto così, come mi è capitato, è davvero faticoso (oltre che aumentare i pericoli).
Nel caso specifico occorre verificare quel'è l'incarico di lupacchiotta e se nel complesso delle opere è possibile e economicamente sostenibile separare l'idraulico dall'elettrico.
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[7] Re: cavi elettrici vicino a tubi acqua

Messaggioda Foto UtenteMike » 18 lug 2008, 13:32

crit ha scritto:Ma se permettete nei pozzetti elettrici ci passa solo l'elettrico e non tutto quello che comunque non crea problemi. :!: Oltre la normativa tecnica ricordo che vale la prescrizione generale della regola dell'arte e una certa "pulizia" d'impianto ritengo sia doverosa.


Sono d'accordo in parte. Vediamo cosa ci facciamo in quel pozzetto e poi ci ragioniamo. Nel caso specifico si tratta di un semplice pozzetto di smistamente dove transitano dei cavi senza giunzioni o apparecchiture di manovra o altro... non vedo alcun problema normativo ma nemmeno tecnico di non far transitare una tubazione idrica. Ci sono situazioni dove gli spazi sono ristretti e non puoi mettere 200 pozzetti, quindi la razionalizzazione in tal senso ci vuole, ma anche dal punto di vista economico.
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[8] Re: cavi elettrici vicino a tubi acqua

Messaggioda Foto Utentecrit » 18 lug 2008, 15:06

Concordo io mi riferivo ad una linea di condotta generale. Occorre sempre valutare il caso specifico (altrimenti il progettista a che serve?). Se proprio non ci sono altre possibilità ed i costi sono proibitivi allora va bene anche mischiare gli impianti nei pozzetti, anche se avrei presvisto una specie di setto separatore. Poi dipende se il pozzetto rientra in un opera di adeguamento da milioni di euro o è solo quello l'oggetto dell'interesse ed allora tanto vale lasciarlo così come è.
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[9] Re: cavi elettrici vicino a tubi acqua

Messaggioda Foto Utentemir » 18 lug 2008, 18:49

... come ritengo giusto " non debbano coesistere linee idrauliche in genere e linee elettriche",
""fammi capire quale e' la motivazione tecnica che regge l'affermazione""
Ci provo cercando di non incorrere in una inutile polemica.
La mia osservazione si rivolge al caso specifico, in quanto ritengo spiacevole come a volte è capitato operare in condizioni in cui l'acqua la faccia da padrone (leggi pozzetti allagati..) e in cui le " opere d'arte eseguite a dovere" (leggi cavi elettrici non semplicemente passanti..ma derivati inopportunamente) non consentono una buona operatività se non dopo aver svuotato il famigerato pozzetto, prevedendo in lacuni casi interventi anche idraulici, tralasciando ovviamente la presenza di cavi non idonei a determinate condizioni di lavoro ( isolamento non adeguato, riferendomi alla guaina esterna..)ed ecco perché ritengo giusto non "far coesistere le due cose" (idraulico/elettrico) quando in fase di installazione /progettazione se ne possa fare a meno, rendendo piu' semplice/sicuro/funzionale l'impianto; capisco anche la necessità qualora fosse tale di limitare i costi , beh in tal caso , fate voi.
Capisco anche di non aver risposto tecnicamente , poiché oltre laa buona "conducibilità dell'acqua" e ciò che ne può derivare, per eventuali altrettanto condizioni fisiche che si andrebbero a creare con la presenza di un coduttore attivo magari per qualche ragione libero di disperdere qualcosa, non vedo, e quindi ribadisco in sede d'opera ritengo opportuno separare le due cose (idraulico/elettrico); ovvio a ragion veduta dell'installatore/progettista.
Accetto spiegazioni contrarie, oltre al buon senso ed alla normativa.
Grazie
Ciao
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[10] Re: cavi elettrici vicino a tubi acqua

Messaggioda Foto Utenteivano » 7 feb 2009, 20:13

ovviamente non deve essere la regola passare acqua e corrente nello stesso pozzetto , ci mancherebbe.
purtroppo ci sono situazioni in cui scavare un pozzetto per far passare un tubo dell'acqua avrebbe costi ingenti,
basti pensare ad un marciapiede piastrellato o ricoperto di beole .
resta ben inteso che opere del genere esistano solo nel civile , dove gli ispettori ( tirati in ballo in altro post) non vanno a guardare
in campo industriale dove e' oiu' semplice ammortizzare i costi lavori simili non vengono fatti.
un appunto riguardo i cavi : in ogni caso il cavo posto sotto terra deve resistere all'acqua anche se non intesa come immersione perenne.
cio' e' dovuto al fatto che nei tubi interrati la condensa anche in quantita' elevata e' sempre ( o quasi sempre ) presente


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